От других мне хвала — что зола

[egovoru]

Среди когнитивных ошибок, описанных Канеманом и Тверски, не последнее место занимает «страх потери» («loss aversion»): то обстоятельство, что утрата пяти монет огорчает нас больше, чем радует их приобретение. Кажется, подобная асимметрия восприятия обнаруживается и совсем в другой области.

Руфус Сьюэлл (Петруччо) и Ширли Хендерсон (Катарина) в фильме «Укрощение строптивой: Шекспир на новый лад» (2005)

В сообществе любителей британского кино я разместила пост о фильме, кадр из которого показан на фото. Пост из трех абзацев: в двух я похвалила работу Сьюэлла, в одном – отругала работу Хендерсон. И что же вы думаете? На похвалу не откликнулся никто – зато за критику я получила по первое число от поклонников актрисы :(

Выходит, на критику того, что нам нравится, мы реагируем гораздо болезненнее, чем на похвалу того, что нам не нравится. Потому что, если кто-то восхищается тем, что мы сами сочли ерундой, мы (про себя) думаем: ну да, что же с него, дремучего, взять? А вот если кто-то ругает то, от чего мы сами в восторге, мы чувствуем, что под угрозой – наша собственная личность, наши ценности.

Comments

[vsopvs.livejournal.com]

по результатам самонаблюдений у меня почему-то все ровно наоборот.

во-первых то, что мне нравится, ругают редко, просто потому что не так много людей про это знает. ну а когда это случается - меня это не трогает именно потому, что я этим людям, скорее, сочувствую: они лишены удовольствия.

а вот когда хвалят, к примеру, Гарри Поттера, и особенно когда пытаются доказать, что раз всем нравится - значит это хорошо, вот тут я раздражаюсь.

[egovoru.livejournal.com]

"раз всем нравится - значит это хорошо"

Это, мне кажется, немного другой случай: в сущности, Вы говорите о ситуации, когда Вам заставляют полюбить что-то, что Вам не нравится - а такое, конечно, взбесит кого угодно. Насильно, как известно, мил не будешь :) Наверное, наша реакция зависит не только от знака чужого суждения, но и от того, как именно это суждение выражено?

А правильно ли я поняла, что Вы думаете, что существуют какие-то объективные критерии для оценки произведений искусства?

[vsopvs.livejournal.com]

нет, я не думаю, что существуют какие-то объективные критерии для оценки произведений искусства.

да и ни для чего другого нет объективных критериев.

ходят слухи, что даже арифметика содержит в себе утверждения, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть. что уж тут говорить об искусстве.

[nibope.livejournal.com]

«loss aversion» _ конечно же, никакая не ошибка, это Канеман лажанулся, классифицировав это явление таким образом.

[egovoru.livejournal.com]

Все выявленные им "ошибки" были отобраны отбором как полезные приспособления к определенным условиям. Ошибками они становятся только тогда, когда перестают работать в изменившихся условиях. Но в данном случае дело не в том, называть это явление "ошибкой" или как-то иначе, а в том, что такая асимметрия существует. А замечали ли Вы ту асимметрию, о которой говорю я - что мы болезненнее реагируем на критику того, что нам нравится, чем на хвалу того, что нам не нравится?

[nibope.livejournal.com]

Так вот меня и удивляет, что он сам сразу это не сообразил и назвал ошибками.

А ассиметрия, пардон, асимметрия, о которой Вы говорите, - как бы мы ее не замечаем, потому что это нечто "само собой разумеещееся". Да, первый случай - это оскорбление, а второй - это просто заявление об экзотических вкусах.

[nickola-sun.livejournal.com]

критика возбуждает страх, потому и такая реакция, похвала же не побуждает эмоцию подобного уровня

[egovoru.livejournal.com]

Но ведь речь же идет о критике не самого зрителя, а актрисы? Почему же критика его любимой актрисы вызывает у зрителя страх, как по-Вашему?

[nickola-sun.livejournal.com]

человек достаточно часто ассоциирует свое мнение с самим собой - "собственное мнение", хотя вопрос собственности суждения весьма спорен :) После таковой ассоциации, вполне естественно, что мнение противоречащее "собственному" выглядит как угроза для себя любимого. Ведь если ударяют по руке человека, то больно всему человеку.
Так что причина страха в ассоциации человека и оценки, которую этот человек имеет.

[jenya444.livejournal.com]

По-моему, очень метко сказано. И перекликается с Вашим постом про реакцию на критику. А критика того, что нам нравится, по эмоциональному воздействию находится примерно посередине между критикой того, что мы сказали, и критикой нас самих. Фраза "вы любите пошлости" хуже, чем "вы сказали глупость", но лучше, чем "вы идиот".

[egovoru.livejournal.com]

Из этого вроде бы следует вывод, что не следует соваться со своим критическим мнением, пока тебя прицельно не спросят. Но мне иногда бывает уж очень трудно удержаться ;) А Вам удается удерживаться?

[jenya444.livejournal.com]

Не критиковать чужое много проще, чем не защищать своё.

[gg59.livejournal.com]

"Человек легче переносит удар по лицу, чем неудачу собственной шутки".
Понятно почему - дискредитация внутреннего мира, очень болезненно.

[egovoru.livejournal.com]

Да, хотя на первый взгляд кажется, почему же нравящаяся мне актриса должна быть частью моего внутреннего мира? Но, тем не менее, это, по-видимому, так.

[kostya-h.livejournal.com]

Скорее, не внутреннего мира, а сообщества/группы своих.
Вообще, получается, что любое «нравится» автоматически создаёт confirmation bias, от которого трудно удержаться в объективности.:)

[alek-morse.livejournal.com]

// зато за критику я получила по первое число от поклонников актрисы ;) //

Подозреваю, что это были поклонницы ;)

[egovoru.livejournal.com]

Да, именно так - там все сообщество, как мне кажется, состоит из одних прекрасных дам ;) Тем удивительнее, что сыр-бор разгорелся из-за актрисы, а не актера :)

Но этот мой эксперимент к тому же был не совсем чистый: вряд ли среди членов того сообщества нашелся хотя бы один (и особенно одна), кому не понравился бы Сьюэлл - и в этой роли, и вообще :) Так что тут наверняка у нас было полное единогласие :)

[alek-morse.livejournal.com]

Страшные спорщицы этот прекрасный пол :)

[alex-new-york.livejournal.com]

Мне кажется, защищать от реальных и воображаемых опасностей то, что дорого - естественная реакция любого живого существа. Если же кто-то другой защищает что-то свое, это опасности в себе не несет до тех пор, пока нас это ни к чему не обязывает и ни в чем не ущемляет

[egovoru.livejournal.com]

"защищать от реальных и воображаемых опасностей то, что дорого - естественная реакция любого живого существа"

Конечно, когда животные защищают детенышей или обед, это не удивляет. Но здесь же мы кидаемся на защиту чего-то совершенно эфемерного, реально не существующего. По-видимому, это свидетельство распространения нашего "Я" на то, что нам нравится :)

Но опыт мой, к сожалению, был не совсем чистый, потому что среди членов того сообщества вряд ли есть такие, кому НЕ понравился бы Сьюэлл, в этой роли или вообще, поэтому несогласных со мной по этому пункту просто не было :)

[steblya-kam.livejournal.com]

У меня как раз наоборот - меня цепляет, когда хвалят то, что мне кажется ерундой.

[egovoru.livejournal.com]

А как думаете, почему? Подсознательно опасаетесь поддаться чужому влиянию?

[steblya-kam.livejournal.com]

Нет. Боязнь поддаться чужому влиянию - это настолько же далеко от моего мира, как боязнь дурных примет и лечение святой водой. Я просто чувствую комплекс неполноценности - может, я дура непросвещённая, что не понимаю, от чего умные люди тащатся. Потому что когда кто-то ругает то, что важно для меня, я легко могу отмахнуться: "ну и дурак!". А тут выходит, что дура я.

[almakedonskij.livejournal.com]

ну так есть же теория, что сделать человека счастливым просто. Надо сначала забрать все у него, а потом через некоторое время вернуть, но половину. И счастью не будет предела )

[egovoru.livejournal.com]

Да, это хорошая иллюстрация того самого страха потери, открытого Канеманом и Тверски. Еще говорят, в том же духе, что самый счастливый момент в жизни - это когда у тебя вдруг кончилась зубная боль :)