egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Будучи поклонницей творчества Юлия Кима, я хотела бы разобраться в природе скандала, разразившегося по поводу присуждения ему недавней премии. Как написал уважаемый [livejournal.com profile] kunzhoffman в сообществе [livejournal.com profile] chto_chitat, в качестве возражения было выдвинуто то, что Кима нельзя считать поэтом, потому что он пишет не стихи, а песни. Я уж хотела было разразиться тирадой про mimi, histriones, joculatores и прочая – дабы напомнить, что первоначально поэзия была тесно связано не только с музыкой, но и с танцем – да только, кажется, в этом нет нужды.


В единственной закавыченной цитате, которую я нашла в сети (в репортаже «МК»), никакой музыки вовсе не упоминается: «Это решение невероятно снижает уровень премии. Стихи Юлия Кима, по-моему, примитивны. А все примитивное и убогое как-то неудобно называть этим высоким именем. Есть достаточное количество поэтов, которые законно претендуют на эту премию, но остаются ненагражденными. Что очень жаль».

Ну, что же: сколько людей, столько и мнений – но ведь можно было просто проголосовать против? С творчеством самого Рейна (а равно и Кушнера) я слишком плохо знакома, чтобы о нем судить – а теперь у меня пропало всякое желание знакомиться с ним лучше.


А вот обсуждение той же темы в журнале уважаемого [livejournal.com profile] idelsong.

Date: 2016-04-01 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] a-fixx.livejournal.com
Насколько я понимаю, дело не в оценке творчества, а в формальных правилах: авторская песня и поэзия разные жанры (виды) искусства. Если заявлена по условиям конкурса номинация "поэт", то присуждение её за достижения в области авторской, эстрадной, рок-песни, рэпа и т. д. недопустимо. Так я понимаю позицию Кушнера.

Если жюри имело в виду, что оно рассматривало исключительно песенные тексты Кима, отделив их от музыки и исполнения, выбросив последние из своей головы и оценивая тексты как поэзию, то это по меньшей мере спорно, но мне тоже кажется некорректным. Хромая аналогия, может быть, но это примерно как на конкурсе фотографов присудить победу Рербергу за красивые кадры из фильмов Тарковского.

Date: 2016-04-01 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
У меня, если можно так выразиться, двуступенчатое несогласие с поведением Рейна и Кушнера.

Во-первых, что касается принадлежности творчества Кима к поэзии. А как же еще можно назвать человека, сочиняющего слова к песням (например, Николая Добронравова, сочиняющего слова к мелодиям Пахмутовой), если не поэтом? Открываем Вики: "Никола́й Никола́евич Добронра́вов (род. 22 ноября 1928) — советский и российский поэт-песенник". Песенник, да - но ведь поэт? Тогда почему Ким - не поэт?

А если уж вспомнить истоки поэзии, то ведь начиналась-то она именно в неразрывном единстве с музыкой, не правда ли? Так что люди вроде Кима или Окуджавы - как раз более настоящие поэты, чем люди вроде Кушнера или Рейна ;)

А второй мой пункт - несогласией с формой выражения. Допустим, Р. и К. все же настаивают, что, если стихи исполняются под музыку, то это не поэзия. Очень хорошо - пусть бы они проголосовали против, ведь не случайно вопрос о присуждении премии вынесен на голосование. Но нет, им этого показалось мало, они решили демонстративно покинуть наградную комиссию, дабы подчеркнуть, что не считают ее достаточно компетентной. Ирония здесь в том, что, когда та же самая комиссия присуждали премии самим Р. и К., ее компетенция их вполне устраивала! (Потому что ведь Р. и К. вошли в эту комиссию именно потому, что ранее сами получили эту премию - таково правило). Ну, и не глупо ли выглядит их поведение?

Date: 2016-04-02 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] a-fixx.livejournal.com
1) Поэт и поэт-песенник различаются как художник и художник-мультипликатор (последний тоже пишется через дефис, и у него тоже есть картинки, которые можно заявить на конкурс :) Это не уничижение, это просто разные жанры.
Ведь даже в рамках одного вида искусства, например, в музыкальном конкурсе никогда не будут смешивать классическую музыку, рок, эстраду и бардовскую песню, хотя все музыканты. А в случае с Кимом ещё сомнительнее: фактически от его произведений отрываются части и за эти части присуждается премия.

2) Остаться в жюри и проголосовать - всё равно что признать, что всё идёт по правилам. Порядочный человек, когда считает, что правила нарушаются, выходит из игры. Дело, думаю, не в компетенции, а именно в этом - в несоблюдении правил. Когда награждали Кушнера и Рейна, правила соблюдались.

Если же вспоминать истоки, то первобытное искусство вообще было синкретическим, и с этой точки зрения самые настоящие художники - современные творцы инсталляций и перфомансов :)) Я думаю, что если бы у греков на конкурсе поэтов кто-то явился без кифары, его бы тоже не допустили, хоть он и поэт :) Повторюсь, дело не в том, кто настоящий, а кто нет, дело в правилах. Может быть, если бы на месте Кима был Высоцкий, их бы и стоило нарушить... :))

Date: 2016-04-02 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"дело не в том, кто настоящий, а кто нет, дело в правилах"

Разве? Я-то, знаете ли, склонна считать, что "суббота для человека, а не человек для субботы". Иными словами, это премия должна подгоняться под поэта, если он того заслуживает (а Ким, на мой взгляд, да), а не наоборот ;)

Date: 2016-10-13 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А вот Нобелевский комитет, в отличие от Рейна с Кушнером, согласен считать (http://egovoru.livejournal.com/93612.html) тексты песен поэзией ;)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 9th, 2026 08:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios