Досужие мысли

Тут еще, видимо, подключилось прыганье в кронах деревьев.

From:

Да, но, например, белка тоже еще как прыгает - а никакого тебе бинокулярного зрения!

From:

Про белку я тоже подумал, но ученые мужи объясняют именно так.

From:

На мой взгляд, контрпример белки ясно показывает несостоятельность такого объяснения.

From:

А другое у Вас есть?

From:

Так я же и пишу - загадка :)

From:

:) Думаю, все же загадки нет: на стадии насекомоядения приобрели будущие приматы эту особенность, а потом просто сохранилась - можно прыгать и с беличьим зрением,а можно с бинокулярным, возможно, последнее все же лучше, когда надо не когтями за кору цепляться, а пальцами обхватывать ветки.

From:

"на стадии насекомоядения"

А разве установлено, что предки приматов были насекомоядными? Во всяком случае, ближайшая к ним группа, колуго (шерстокрылы), питаются только растениями; правда, чуть более отдаленные тупайи едят все подряд. А следующую ступень родства составляют грызуны и зайцеобразные, и среди них тоже нет насекомоядных.

Приматов отличает от других млекопитающих еще и слабое обоняние - может быть, их бинокулярное зрение развилось как компенсация? У сов, насколько я понимаю, обоняние тоже слабое, как и у большинства птиц.

Edited Date: 2014-08-10 11:18 am (UTC)

From:

Вы, к сожалению, делаете типичную ошибку, принимая родственников за предков.
А предки неспециализированные формы плезиадапиформов: "непосредственные предки приматов – плезиадапиформы Plesiadapiformes"
Они были преимущественно насекомоядными.
http://antropogenez.ru/zveno-single/515/
Предками приматов были примитивные насекомоядные млекопитающие
http://megabook.ru/article/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B
Предками приматов были примитивные насекомоядные млекопитающие.
В верхнемеловых отложениях Монголии найден, по-видимому, наиболее древний представитель этой исходной группы залямбдалестес (Zalambdalestes).
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B

From:

"принимая родственников за предков"

Я сослалась на родственнков просто потому, что про предков ничего толком не знаю ;)

Но вот что пишут по Вашей первой ссылке:

"У плезиадапоидов Plesiadapoidea верхние резцы имели бугорки и не были самозатачивающимися. От ранних форм к поздним доля мягкой пищи – фруктов и особенно листьев – в рационе, вероятно, увеличивалась".

Как-то это не похоже на описание насекомоядных? Похоже, в этой группе наблюдался весь спектр: от насекомоядных через всеядных до специализированно фруктоядных.

Но зато автор пишет:

"У приматомофов, начиная с плезиадапиформов, стала усиливаться тенденция к ослаблению обоняния и развитию стереоскопичности зрения".

From:

Я поддерживаю жизнь на деревьях как причину выраженной бинакулярности. У белок конечно глаза по другому расположены, но и не у всех хищных птиц так же расположены глаза как у совы. Вспомним рыбу молота- её рацион не отличается принципиально от многих других акул с обычным расположением глаз. Я к тому, что кто-то для житья в кроне обходится обычным расположением глаз, но это не доказывает что бинокулярное зрение не адаптивно для прыжков с ветки на ветку, одна и та же проблема может решаться многими путями.

Edited Date: 2017-06-22 04:14 am (UTC)

From:

В любом случае это интересный пример конвергентной эволюции, как и, например, крылья птиц и летучих мышей.

From:

Без всякого сомнения! И Вы ещё насекомых с бинокулярным зрением не учли.
Кстати, альтернативный взгляд на функции бинокулярного зрения у птиц: http://redwood.berkeley.edu/bruno/animal-eyes/martin-jov09.pdf

From:

Спасибо, очень интересно: "The wider binocular ﬁelds of owls may be the product of an interaction between enlarged eyes and enlarged outer ears, which may simply prevent more lateral placement of the eyes." То есть, у сов глаза просто не могли "отъехать" достаточно далеко друг от друга, потому что им мешали уши? Но ведь у предков птиц типа археоптерикса не было бинокулярного зрения?

From:

Сначала боооольшие уши чтобы лучше слышать, а за ними и глаза сами разъехались :))))

From:

Так наоборот же : Ваши исследователи предполагают, что глаза не смогли разъехаться из-за больших ушей. Может, они исследовали какие-то предковые формы, и это заставило их прийти к такому выводу?

From: