Два народа?..

[egovoru]

Забавное явление: на любом киносайте, позволяющем зрителям фиксировать свои оценки, есть фильмы, получившие одобрение большинства («Белое солнце пустыни»), есть – его неодобрение (не будем показывать пальцем), а есть весьма обширная категория, где отзывы четко распадаются на два полюса: одни оценивают такой фильм, как абсолютный шедевр, зато другие – как совершенный отстой («Хрусталев, машину!»). Казалось бы, мы все такие разные, так что должен быть представлен весь спектр мнений, ан нет: никаких полутонов, а именно – или пан, или пропал!

Какое благодатное поле для социолога: выяснить, прослеживается ли в этом кипении страстей какая-то система? Самой мне не хватает самоотверженности, чтобы провести нужный для этого кропотливый учет. Однако, мне хочется думать, что никакой закономерности тут не выявится: если кому-то один из таких противоречивых фильмов показался прекрасным, то другой, из той же категории, покажется ему ужасным, и что в итоге получится сложная переплетающаяся сеть предпочтений.

Мысль же о том, что может выясниться, что есть люди, которым нравятся все такие фильмы, и другие люди, которым все они не нравятся, сильно меня пугает. Потому что ведь это будет означать, что и на самом деле, как полагает
уважаемый borisakunin, «В России живут бок о бок два отдельных, нисколько не похожих народа, и народы эти с давних пор люто враждуют между собой». Я-то надеюсь, что он заблуждается.

Павел Луспекаев в роли Верещагина (с сайта КиноПоиск)

Comments

[onkel-hans.livejournal.com]

Мне Хрусталев нравится. Старая Москва, немного ностальгичненко. По Москве у мемя нет никакой ностальгии обучно. Даже "Покровские ворота", где я покуралесил...

"Проверка на дорогах" не понравилась.

А народы - разные. Похожее есть в Америке, но изживается: последстия рабовладения. Второй русский народ очень похож на жителей негритянских гетто. В России крепостное рабовладение отменили всего лет 20... 30 назад. В Америке уже 150 лет, как. Но все еще чувствуется.

Еще одно явление: так называемая интеллигенция. Этого явления нет вообще нигде. И слово непереводимо. Интеллигенция это как бы рабы-отпущенники, вышедшие из крепостного владения, но еще не присоединенные к свободным людям. В нормальных странах есть интеллектуалы, которые совсем другая разница.

Орда, рабство, ортодоксия оставили очень тяжелое наследие России.

Еще раз осмелюсь напомнить о лекциях Юрия Пивоварова и выступлениях Андрея Кончаловского. (Как его здоровье, кстатти?)

[egovoru.livejournal.com]

Отвечу здесь на оба Ваши комментария.

"Почему опасной? Если б Вы сказали страшной, я бы согласился".

Нет, именно - опасной. А почему - Вы и сами ответили: "У русских есть глубокое разделение на СВОИХ и ЧУЖИХ". (От себя добавлю: не только у русских. Это вообще свойство человеческого рода, унаследованное от обезьяних предков).

Я, разумеется, отдаю себе отчет в том, что "среди москвичей есть мошенники", но ведь отвечать за свои поступки каждый должен сам, лично. Как только мы начинаем сбивать индивидуальных людей в некий "другой народ", это означает, что мы сами начинаем действовать, как толпа. И вот это и кажется мне чрезвычайно опасным. А Вам - нет?

[onkel-hans.livejournal.com]

"Это вообще свойство человеческого рода, унаследованное от
обезьяних предков"

Это не так. Русские отличаются. Во всех нормальных странах люди друг другу улыбаются. На коротких участках, когда я иду от метро или к метро из домя или на работу или в библиотеку или в магазин, мне раза три говорят "привет", раза три "извините". Все прохожие улыбаются.

С Вами здороваются на улице прохожие? Обгоняя говорят "извините"? Вам улыбаются?

В нормальных странах незнакомых не считают врагами и не скалят на них зубы, как волки. Так бывает только в России.

Не "мы" сбиваем людей в толпу. Они сами сбились. Это не высокомерие, это горькая правда. Потому я в России и не мог жить. Потому и общаться с русскими избегаю.

Как-то летом шел по набережной вдоль пляжа на океане. Вдруг как-то стало не по себе. Оглядываюсь внимательно. Вокруг меня какие-то угрюмые люди со злыми лицами, что-то говорят раздраженными голосами. Прислушался: говорят по-русски. Это привезли русских из "дома" на берег прогуляться.

[onkel-hans.livejournal.com]

Почему это так?

Пивоваров и Кончаловский несколько это разьясняют.

[et0neja.livejournal.com]

я не очень поняла, о чем мне следует высказаться здесь. О двуполярности русских, о цивилизационной негодности их как таковой, о восприятии фильмов, о высказываниях о фильмах... это всё я склонна воспринимать как разные темы.
Вот, например, после прочтения здешнего вашего собеседника я не буду выказывать симпатию и согласие к тому, что симпатично ему. Даже если б оно и имелось в наличии в том или ином виде. И я почти уверена, что вам будет понятно, почему)


Скорое и поверхностное распределение ярлычков и шильдиков свойственно членам неразвитых обществ (не взирая на личное развитие индивидуумов). То есть, тут и внешние условия должны располагать к анализу, чуть более сложному, нежели «свои/чужие». А если внешние позволяют, а индивидуум вот так вот - это характеризует прежде всего именно его...

[egovoru.livejournal.com]

"я не очень поняла, о чем мне следует высказаться здесь"

Меня очень беспокоит то, что столь многие воспринимают мир (человечество) двуполярным, черно-белым. Конечно, это очень упрощает картину, и потому, по Канеману, наша система 1 (эволюционно заточенная под экономию мозговых ресурсов) должна тяготеть именно к этому. Но ведь у нас есть и система 2?

Что же касается существования корреляции в оценках фильмов, то, конечно, вопрос этот - чисто риторический, поскольку ответить на него можно, только проведя соответствующие статистические исследования.

[et0neja.livejournal.com]

нну... кто экономит, а кому и не додали (причём, каждый же - как в частном порядке, так и в составе той или иной общности - уверен, что он из первой категории) 😏

в декабре посмотрел фильм целиком

[vana-jana.livejournal.com]

про такие фильмы так много говорят и фрагментов так много видел, что и смотреть не хочется. Вроде как все знаешь.
Ну не для приятного просмотра лента. Я бы этот стиль назвал Хоррор-реализм. КОнцептуально конечно. Но там нет ничего такого чего не могло случиться на самом деле.
И кино даже не антисталинское. Сталин там старичек умирающий на даче.И даже не "русофобское" тут и к России то привязки не увидел. А размышление глобальное.
А бы его сопоставил с "Побегом из Шоушенка". Такой хоррор-реализм для американских белых воротничков и для россиян.
А сцена изнасилования сделана правда хорошо. Уголовную тематику Герман еще с "Моего друга Ивана Лапшина" изучал.
Групповое изнасилование. Заходит в машину готовая банда. С распределением ролей. И шепотом сговорились (в фильме нет этого) И задавили. И пахан там есть, которому шестерка морды лижет.
Кто-то скажет что чернуху, потому что беспредел. Как так просто изнасиловали? А кто с них спросит? Это а лагере нельзя там мужики взбунтуются и перебьют их всех. А здесь один и никто не видел. Этот очень удачно.
И конвоир который привык к этому. Он же избранный а зеки не люди :)

Re: в декабре посмотрел фильм целиком

[egovoru.livejournal.com]

У меня здесь был еще один пост (http://egovoru.livejournal.com/40218.html) о фильмах Германа, в том числе и о "Хрусталеве". Интересно, такое же ли у Вас впечатление, как у меня?

С тех пор я посмотрела и половину его последнего фильма, которого еще не видела, когда писала тот пост, и еще более укрепилась в своем мнении :)