Эх, раз, да еще раз, да еще много, много, много, много раз

[egovoru]

То, что даже самая совершенная копия картины или скульптуры ценится нами неизмеримо меньше оригинала, ясно показывает, что мы принимаем в расчет не только текущее состояние, но и предыдующую историю произведения искусства. А вот в другой похожей ситуации понять причину снижения оценки не так-то просто.

А именно: когда плодовитые авторы создают очень много похожих произведений, то я почему-то ценю каждое из них меньше, чем если бы оно существовало в единственном числе. Впервые я заметила это на картинах Николая Рериха: отдельно взятая, такая картина мне скорее нравится, но сам тот факт, что ими набиты все музеи, почему-то их обесценивает. (То же относится и к другим авторам и видам искусства, а также к литературе). А почему, собственно? Может быть, мне подсознательно кажется, что художник должен вкладывать в картину много труда – а если он выдает их, как бешеный принтер, значит, он халтурит? Иными словами, оцениваю я, похоже, не конечный результат, а сам процесс труда – но справедливо ли это? Если одному творчество дается играючи, а другому – потом и кровью, разве первый виноват?

А как с этим у вас – снижает ли плодовитость художника ценность его картины для вас?

Николай Рерих «Батухалка, столица Внутренней Монголии» 1936
(Музей Николая Рериха, Нью-Йорк; фото Галереи картин Н.К. Рериха)

Comments

[livelight]

Насколько я помню, какую-то из весьма известных картин я видел когда-то давно И в московской Третьяковке, и в питерском Русском музее (что-то уровня "Явление Христа народу", но другая, а какая точно - за много лет забыл). Причём они были разных размеров, насколько помню, то есть, это не один и тот же экземпляр перевозили туда-сюда. Но я считаю, что пусть будет и там, и там. Больше культуры (в том числе русской) - меньше т.н. "Русского мира".

[egovoru]

К масштабным полотнам художники, как правило, подступают постепенно, создавая подготовительные этюды или варианты - вероятно, Вы видели что-то в этом роде. Но таких вариантов все же бывает несколько штук, а не сотни :)

[verum_corpus]

Можно, пожалуй, согласиться, что есть, скажем, поэты процесса (Цветаева), а есть - результата (Мандельштам).

[verum_corpus]

Какой-то странный силлогизм в конце комментария.
С германским нацизмом он ни фига не работал.

[livelight]

Можно сравнить средний культурный уровень тех, кто войну поддерживает, и тех, кто уехал. Тех, кто остался и помалкивает, сравнивать сложнее, ибо они или помалкивают, или рты им уже заткнули.

[verum_corpus]

У Спивакова, Башмета, Гергиева, Юнны Мориц низкий культурный уровень?
Как-то неубедительно...

[livelight]

Про Юнну Мориц, вроде, всем известно, что там уже деменция в тяжёлой форме, ну и т.д., полагаю, но я им свечку не держал. Но даже с ними, _средний_ культурный уровень всё равно налицо.

Re: Reply to your comment. [ egovoru - 231752

[verum_corpus]

Кстати, русская-то культура как раз неизменно принимала сторону зла и неправды во всех исторических событиях. Пушкин и Жуковский… Тютчев и Достоевский… Николай Гумилёв гордился, что ему чекист Блюмкин руку пожал; о Льве Николаевиче (Гумилёве) и говорить нечего… Блок… да в неё, русскую культуру, куда ни ткни - ничего, кроме Русского мира, не обнаруживается.

[livelight]

Вы всерьёз готовы собрать статистику о высококультурных и высокообразованных, которые были 1) уничтожены чекистами, 2) изгнаны чекистами, 3) сбежали от чекистов, 4) радостно приняли чекистов, а потом вывернуть её в пользу своего нарратива, или так, чисто потроллить, как это делаете обычно?

Re: Reply to your comment. [ egovoru - 231752

[verum_corpus]

Ну, я пишу то, что есть, Вам, очевидно, неприятна невыдуманная реальность, ну не читайте тогда. Самое плохое, что случилось с Россией - красные победили белых. По какой же причине? Причина всем известна и проста: белые не соглашались на обретение свободы украинцами и другими окраинными народами. Получается, что опять русская культура сыграла роковую роль… Это же она такую ментальность белым привила. Вам нравится отмывать добела чёрного кобеля - ну на здоровье. P.S. Всё-таки отмечу ради истины: среди сбежавших от чекистов надо учесть долю тех, кто чекистам же и стал служить, будь то Сергей и Ариадна Эфрон или нынешняя «великая княгиня» Романова («Тумбочка»).

[egovoru]

Неожиданная мысль. Поясните, пожалуйста, что именно Вы понимаете под этими категориями поэтов?

Re: Reply to your comment. [ egovoru - 231752

[verum_corpus]

Ну, по-моему, довольно напрашивающееся деление. Сама Марина в воспоминаниях о Мандельштаме с иронией отмечает его невысокую продуктивность (по стихотворению месяц - точно не помню, как она выразилась, примерно так). Для самой же Марины, очевидно, вся ценность творчества - ежедневно погружаться в сам этот процесс. У поэтов процесса форма не главенствует.

Re: Reply to your comment. [ egovoru - 231752

[verum_corpus]

в месяц

[livelight]

> красные победили белых. По какой же причине? Причина всем известна и проста: белые не соглашались на обретение свободы украинцами и другими окраинными народами

И что, получили "окраинные народы" свободу?

> опять русская культура сыграла роковую роль

Уууууу, сколько вас ещё ждёт открытий чУдных, если вы вдруг захотите ознакомиться с какими-то другими культурами, кроме той единственной, особую исключительность которой вы (как и положено нацику) красочно расписываете весь этот тред! Киплинг и другие представители английской культуры расскажут вам про "бремя белого человека" нести человеческую культуру всяким диким чучмекам; вы узнаете про лозунг "Україна понад усе", про концепцию "гоев" и ещё много всякого прекрасного из многих других культур. Если, конечно, вдруг захотите ознакомиться с ними. А до тех пор дискутировать с вами на эту тему откровенно скучно.

Re: Reply to your comment. [ egovoru - 231752

[verum_corpus]

Некоторые получили, конечно, хотя и путём кровавых жертв - поляки, прибалты, финны. Другие отстаивают её прямо сейчас, как украинцы. Ваш пример - хорошая демонстрация того, что в шкуре «русской культуры» в цивилизацию, как сифилис, ползёт всё тот же «русский мир». Возможна ли русская культура «с человеческим лицом» - остаётся под большим вопросом, отмыть её от всей накопленной мерзости - непонятно, реально ли.

[green_fr]

Может быть это другое? Это ценность не только самого произведения, но и сложности его увидеть. Если картина в каждом первом музее - это не то же, как если их всего 5 в мире, и вот она, одна из этих пяти.

[egovoru]

Ну да, этакий закон спроса и предложения: массовый товар обесценивается :)