egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Берлинский симпозиум по оптогенетике, в котором я недавно поучаствовала, проводили в аудитории, где некогда читал свои лекции Рудольф Вирхов. Я знаю его как основоположника клеточной теории – представления, что клетки не могут спонтанно самособираться из неживого вещества: omnis cellula ех cellula. (Свидетельством чудовищного отставания СССР в области биологии служит удостоенное в 1950 году Сталинской премии «открытие» О.Б. Лепешинской, что якобы могут). В нашей школьной библиотеке был русский перевод какой-то книжки Вирхова (он бывал в России и состоял членом Русского хирургического общества) с его акварелями гистологических препаратов, пленившими меня своим изяществом. А большой мир знает Вирхова и как отца современной патологии и создателя нынешней системы здравоохранения. Неутомимый борец за социальные реформы, он мало походил на обитателя «башни из слоновой кости»: будучи депутатом Рейхстага, он так активно выступал против всесильного Бисмарка, что «железный канцлер» даже вызвал его на дуэль.


К лекционному залу берлинской клиники Charité Вирхов пристроил лабораторный практикум, где стояли столы с микроскопами, и куда его студенты переходили после лекций, чтобы своими глазами увидеть то, о чем он им рассказывал. Его собрание препаратов легло в основу Музея истории медицины, занимающего сейчас это помещение. Увы, я так и не усвоила привычку фотографировать все интересные места, где мне довелось побывать, но, к счастью, сайт Музея предоставляет отличные снимки.


Нынешний вид вирховской аудитории (с сайта Berliner Medizinhistorische Museum), где на правой стене висит ее фото вирховских времен. Здание было разрушено бомбежками во время Второй мировой войны и восстановлено только частично для сохранения атмосферы

Поразительно, но в одно время с Вирховым в Charité или ассоциированных с ней учреждениях работали и Роберт Кох, первооткрыватель возбудителей сибирской язвы, холеры и туберкулеза, и Пауль Эрлих, впоследствии создатель знаменитого «препарата 606» (сальварсана) – первого эффективного средства против сифилиса, и Эмиль Беринг, разработчик (совместно с Эрлихом) антидифтерийной сыворотки (все трое – нобелевские лауреаты). Можно вообразить, чего бы достигла немецкая наука, если бы руководители страны не решили ее угробить в двух мировых войнах :(


Трейлер первого сезона сериала «Charité» (2017), повествующего
о временах Вирхова (конец 19-го века). Рудольф Вирхов – Ernst Stötzner,
Роберт Кох – Justus von Dohnány, Пауль Эрлих – Christoph Bach,
Эмиль Беринг – Matthias Koeberlin

Примечательно, однако, что и на старуху бывает проруха даже самые выдающиеся ученые порой оказываются слепы. Вирхов поначалу упорно сопротивлялся выводу Коха, что инфекционные болезни вызываются патогенными микроорганизмами. Он не мог, конечно, отрицать, что эти организмы присутствуют в пораженных тканях, поскольку они были ясно видны в микроскоп. Вирхов, однако, настаивал, что микробы проникают в ткани уже после того, как те патологически перерождаются. Кроме того, Вирхов был противником дарвинизма – в его геккелевской версии, в которой он видел основу отвергаемой им теории превосходства арийской расы.

А если кто-то из вас вдруг не успел прочесть в детстве «Охотников за микробами», очень рекомендую эту вдохновляющую книжку – она с интересом читается в любом возрасте! Там есть главы про Коха, Эрлиха и Беринга, а также про нескольких других пионеров микробиологии.

Page 1 of 16 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] >>

Date: 2025-02-26 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2025-02-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, но еще и История, Фрэнк!

Date: 2025-02-26 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com
Не в детстве, но наверстал :)

Date: 2025-02-26 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
### Вирхов был противником дарвинизма ###

В то время мало кто серьёзно относился к дарвинизму, разве что нездоровые субъекты вроде Тимирязева.

Date: 2025-02-26 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com
Как пишут, Вирхов был за витализм.

Date: 2025-02-26 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] amin-abu-kitab.livejournal.com
А сегодня как дела с этим обстоят? Я вот пытался погрузиться в иему и совсем перестал понимать, почему биологи продолжают при каждом удобном случае его поминать и называют дарвинизмом даже противоположные ему вещи. Может быть, я чего-то сильно недопонимаю?

Date: 2025-02-26 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Вы всё правильно поняли. Там (в науке) тоталитаризм в распределении денег, и чтобы можно было печататься и работать в профессии, нужно ритуально произносить эти мантры, в которых, разумеется, ни малейшего смысла нет. Это выражение лояльности мафии.

Date: 2025-02-26 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Не читал, но осуждаю.

Date: 2025-02-26 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] amin-abu-kitab.livejournal.com
И что же, мафии достаточно ритуальных мантр? Или дело в том, что на выходе кроме них ничего не остаётся? Неужели фундаментальная наука это всего лишь ручка, не прикрепленная ни к какому механизму? Сколько ни крути, на выходе одни лозунги?

Date: 2025-02-26 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Теория эволюции - это именно такая ручка, пустышка; такой же пустышкой были марксистские науки в СССР и его сателлитах. Наукой заниматься было можно, но если Вы возьмёте любую научную книгу 1930-х- 1950-х, изданную в СССР, по крайней мере в предисловии непременно найдёте ритуальные мантры во славу Сталина, съездов КПСС и прочую вурдалакскую мерзость. Просто таковы правила игры.

Date: 2025-02-26 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Правда же, замечательная книжка? Причем, трудно уловить, в чем ее секрет. На мой взгляд, это тот эталон, на который должны ориентироваться все научно-популярные авторы :)

Я впервые прочла ее школьницей, а потом, уже в зрелом возрасте, решила подарить ее своей племяннице и перед этим прочла еще раз, с тем же восторгом. Ну, и сейчас перечитала избранные главы, когда готовила этот пост.

Date: 2025-02-26 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Но были и энтузиасты, понявшие Дарвина так, что его теория оправдывает расовое превосходство белого человека. Особенно, как я понимаю, этим отличался Герберт Спенсер.

Date: 2025-02-26 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Мне такой информации не попадалось - буду благодарна Вам за ссылку. А в чем именно его витализм заключался, ведь этим словом можно назвать разные вещи? Но в любом случае, его взгляды сегодня представляют только исторический интерес.

Date: 2025-02-26 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Если понимать под "дарвинизмом" представления конкретно Дарвина, то они во многом принадлежат истории - что не удивительно, ведь в его время биохимический механизм наследственности оставался совершенно неизвестным. Если же иметь в виду предложенный им базовый принцип биологической эволюции (который иногда называют селекционизмом), то есть, отбор наследственных вариантов, то он и по сей день остается базовым принципом - настолько, что его даже включают в определение жизни (жизнь - это то, что способно к дарвиновской эволюции). Поразительно то, что Дарвин до этого додумался, ничего не зная о механизме наследственности.

Date: 2025-02-26 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Но почему??

Date: 2025-02-26 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Меня поражает, что Вы беретесь столь категорично судить о предметах, знания о которых у Вас самые поверхностные.

Date: 2025-02-26 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
О современном состоянии дарвинизма есть недавняя книжка, о которой у меня был отдельный пост (https://egovoru.livejournal.com/162086.html). Она так и называется, "Дарвинизм в 21-м веке". Там упоминается еще и книжка другого автора, более ранняя, но тоже очень информативная - "Дарвинизм в 20-м веке".

Date: 2025-02-27 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Вот честно, положа руку на сердце, ответьте себе, кто из двоих более достоин Нобелевской премии — Пастернак или Вирхов?

ЗЫ Если Пастернака не читали, но осуждают, то что говорить о всех тех рангом ниже?

Date: 2025-02-27 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Так Нобелевские премии же разные бывают? Вирхова (который умер в 1902) номинировали (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nominees_for_the_Nobel_Prize_in_Physiology_or_Medicine?form=MG0AV3&form=MG0AV3) на Нобелевскую премию по физиологии и медицине в 1901 и 1902 (даже и в 1903, хотя посмертно эти премии не дают), но в 1901 ее получил Беринг, а в 1902 - Рональд Росс, который открыл возбудителя малярии (у Поля де Крайфа в книжке и про него есть глава!). 1901 был первый год, когда эту премию выдавали - раньше ее просто еще не было.

Ну, а про Пастернака Вы и сами все знаете :)
Edited Date: 2025-02-27 01:38 am (UTC)

Date: 2025-02-27 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Бывают вещи, в которые обывателю трудно врубиться, например, группы и алгебры Ли.
Но тогда их не преподают в средней школе.
"Теорию эволюции" же включают в школьные учебники, откуда видно, что она не требует накопления предварительного багажа знаний и овладения формальным аппаратом. Так что Ваш аргумент пустой. О группах и алгебрах Ли пишут люди знающие, но от обывателя и не требуют знать об их существовании. ТЭ же опирается именно на массу Шариковых - всевозможных журналистов, популяризаторов, блоггеров. Вера в ТЭ прямо пропорциональна невежеству, как было и с другой лженаукой - коммунистической. Ведь марксистами становились в первую очередь люди с образованием два класса начальной школы, неспособные самостоятельно мыслить. И здесь полная аналогия с ТЭ.

Date: 2025-02-27 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Мальтузианец, вероятно, как и Дарвин.
Я его, впрочем, не читал.
Любопытно, какими методами он хотел сокращать население.

Date: 2025-02-27 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com
Во второй половине 19-ого века против витализма активно боролся Гельмгольц и К (тут обычно приводится четыре фамилии единомышленников). В этом контексте я видел упоминание, что Вирхов их не поддерживал и им возражал. Но тогда я не смог найти более точное описание его взглядов. Поэтому более точно не могу сказать.

Date: 2025-02-27 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
- Поразительно то, что Дарвин до этого додумался, ничего не зная о механизме наследственности.

Неграмотные крестьяне, отбирая на расплод наиболее крупных свиней или кроликов, могли всем желающим наглядно продемонстрировать принципы "селекционизма". Такой уж тайной за семью печатями эти механизмы не были.

Date: 2025-02-27 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com
Ну она ведь написана по проппу, в виде отдельных завершённых историй про героя и злодея. Герой побеждает) если бы вся наука делилась на такие притчи, научно-популярная литература могла бы вся быть такой) когда в музыкальной школе начинают рассказывать про композиторов как про людей, а не имена в углу, со всеми их поворотами жизни и особенностями, тоже другой разговор начинается)

Date: 2025-02-27 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>"Теорию эволюции" же включают в школьные учебники

в объёме, сопоставимом с начатками математики, которые преподаются в школе параллельно с начатками биологии
то, что оба школьных предмета предлагаются как нечто готовое и "точно отражающее реальность" — побочный эффект системы образования: обычному педагогу вряд ли реально предложить трём-четырём десяткам обычных школьников, с которыми он встречается на пару-тройку часов в неделю — проблему и исследовательскую программу

отсюда и подмеченное вами частое сходство преподавания (или популяризации) — с религиозной проповедью
Page 1 of 16 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] >>

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios