Романтики, смолите ваши мачты

[egovoru]

Из права людей на счастье логически следует обязанность правительства его обеспечивать – поступаясь счастьем немногих ради счастья большинства (я продолжаю рассказывать о книжке Даррина Макмэхона). Якобинская диктатура стала первым плодом на этом дереве; наполеоновские войны добавили жертв. Послереволюционную Европу охватило уныние, Weltschmerz: «Ich weiß nicht, was soll es bedeuten daß ich so traurig bin / Не знаю, о чем я тоскую, покоя душе моей нет». Якобы причитающегося по рождению счастья нигде не обнаруживалось. Альфред де Мюссе объяснял: «Mal du siècle проистекает из двух источников: люди, пережившие 1793 и 1814, несут две раны в своем сердце. Все, что было, уже разрушено, а того, что будет, еще нет. Нечего искать где-то еще секрет нашей душевной болезни».

Другие заглядывали дальше. Мы располагаем куда большими удобствами жизни, нежели «примитивные» народы, размышлял Ральф Уолдо Эмерсон, так почему же мы настолько печальнее их? Это сама цивилизация нас ранит, заключил Фридрих Шиллер. Отвергнутое было христианство вдруг снова стало привлекательным своим культом страдания. Но фарш нельзя прокрутить обратно: в 19-м веке христианство воспринималось иначе, чем в 9-м. Подобрать новые одежды для старого мифа – такой видел задачу движения романтизма Томас Карлейль. Страдание, полагали романтики – судьба мира, и мы должны открыто это признать. Для Шиллера и Китса страдание было путем к просветлению, более глубокому пониманию себя и всего сущего. Вслед за ними и мы до сих пор подспудно убеждены, что настоящий художник непременно должен обладать страдающей душой.

Но романтическое страдание неотделимо от радости. Там, где умы Просвещения видели только clockwork universe, вечное кружение атомов, романтики различали Дух, Жизнь, Природу, Бытие – одним словом, Бесконечность (даже если они и не именовали ее Богом). Радость проистекает он слияния с этой Бесконечностью, так что целью романтического проекта и было это слияние, подозрительно напоминавшее сошествие Божественной благодати. Романтики, однако, полагали, что источник этой радости – в самом человеке, и что счастье достижимо еще в этом мире. Макмэхон этого не подчеркивает, но мне кажется, едва ли не главная их заслуга – возвращение счастья индивидууму как предмета его личных усилий.

Orquestra Simfònica del Vallès исполняет
бетховенскую оду «К радости» на слова Шиллера
на улицах каталонского Сабаделя 19 мая 2012 года.
Очень мне нравится этот ролик: и музыканты, и публика,
и то, как это заснято, и сама идея мероприятия :)
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt...
Не могу, правда, разобрать, на каком языке они поют –
надо думать, на каталонском?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[egovoru.livejournal.com]

Можно так, но религия тут все же вторична.

[olaff67.livejournal.com]

Запрос на то, что назвали счастьем, стал массовым, когда массово начали доживать до возраста падения гормонального уровня, и возникло ощущение, что чего-то не хватает. И в этом смысле государство сделало свою работу, обеспечив такое время жизни.
Дикие народы были молодыми, и оттого виделись цивилизованным «стариканам» счастливыми.

[marigranula.livejournal.com]

Счастливые дикие народы — это фантазии европейских романтиков.

[olaff67.livejournal.com]

О, не я один сегодня с холодными руками лезу в деколь… в запазуху романтикам!

Ну, как-то надо было им называть тот щенячий энтузиазм и восторг…

[egovoru.livejournal.com]

Даже если и так, интересно, почему эта фантазия появилась? Что было у диких народов, чего не хватало тогдашним (и нынешним?) европейцам?

[egovoru.livejournal.com]

Интересная мысль, заслуживающая обдумывания! А что же, сами Вы тоже воспринимаете юность как более счастливое время? Я вот в этом не уверена: радость тогда, конечно, была радостнее, чем сейчас - но ведь и горе горше, разве нет?

[olaff67.livejournal.com]

Да я постоянно сейчас вспоминаю, как лет до тридцати просыпался с ощущением:



А потом щенячья радость кончилась

Псалом Моисея

[sergecpp.livejournal.com]

Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет;
— Псалтирь 89:10

Кстати, оба числа вполне соответствуют графику, приведённому в этой теме на dxdy:
https://dxdy.ru/topic93119.html



Второй излом на графике — почти-почти 80 лет. Да и первый излом, если присмотреться к красной ломаной, скорее к 70 ближе. И — излома-то именно два, что и отмечено в Псалме (именованием двух сроков).

С Псалмом 89 ещё особенность (уникальность) — это единственный Псалом, написанный до пророка Давида (Молитва Моисея человека Божия).
https://pravoslavie.ru/6802.html

Re: Псалом Моисея

[egovoru.livejournal.com]

Я присоединяюсь к критикам на том сайте: аппроксимация с изломами выглядит натяжкой; статистический анализ легко это покажет. Термин "интенсивность смертности" покоробил, хотя понятно, что автор имел в виду: долю смертей в каждый год жизни.

[greygreengo.livejournal.com]

Счастье по миру летало
Всем улыбки раздавало.
Для кого-то будет шок,
Но, у счастья есть мешок.
В нем подарки и награды,
В нем всё то, что очень надо.
В нем еда голодным детям,
В нем есть мир для всех на свете.
Счастье ходит по планете,
С краю, в центре. Все на свете
Очень счастья ожидают,
Но никто в лицо не знает.

В мир вглядись искомым взглядом
И увидишь — счастье рядом!

[egovoru.livejournal.com]

Лайк :)

[marigranula.livejournal.com]

Мне кажется, что романтики наоборот, пытались подсластить страдание. Найти в страдании что-то хорошее, чтобы страждущему было полегче.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

У романтиков настоящий герой умирает молодым.

[egovoru.livejournal.com]

Ну, Китс в своей знаменитой "Оде к меланхолии" напоминает, что радость - это двуликий Янус, обратная сторона которой - меланхолия; что в самой радости уже кроется печаль:

She dwells with Beauty — Beauty that must die;
And Joy, whose hand is ever at his lips
Bidding adieu; and aching Pleasure nigh,
Turning to poison while the bee-mouth sips:
Ay, in the very temple of Delight
Veil'd Melancholy has her sovran shrine,
Though seen of none save him whose strenuous tongue
Can burst Joy's grape against his palate fine;
His soul shalt taste the sadness of her might,
And be among her cloudy trophies hung.

[tijd.livejournal.com]

права людей на счастье

Не знаю, где формулируется такое право. В американской Декларации независимости утверждается право на поиски счастья (pursuit of happiness). Понятно, что эти поиски могут заводить человека не туда, но важно, чтобы он сам решал, где искать свое счастье.

следует обязанность правительства его обеспечивать

Логика Декларации независимости состоит в том, что права у человека существуют изначально. Обязанность правительства - воздерживаться от покушения на эти права.

Когда в 1996 в американском Конгрессе принимали закон DOMA (Defense of Marriage Act), который запрещал однополые браки, конгрессмен и борец за гражданские права Джон Льюс, которого называли "совестью Конгресса", выступил с речью, в которой указал на несоотвествие этого закона принципам Декларации независимости:

"Let us remember the Preamble of the Declaration of Independence: We hold these truths self-evident that all people are endowed by their creator with certain inalienable rights. Among these are life, liberty and the pursuit of happiness.
This bill is a slap in the face of the Declaration of Independence. It denies gay men and women the right to liberty and the pursuit of happiness. Marriage is a basic human right. You cannot tell people they cannot fall in love. Dr. Martin Luther King, Jr. used to say when people talked about interracial marriage and I quote, `Races do not fall in love and get married. Individuals fall in love and get married.'
Why do you not want your fellow men and women, your fellow Americans to be happy? Why do you attack them? Why do you want to destroy the love they hold in their hearts? Why do you want to crush their hopes, their dreams, their longings, their aspirations?
We are talking about human beings, people like you, people who want to get married, buy a house, and spend their lives with the one they love. They have done no wrong.
I will not turn my back on another American. I will not oppress my fellow human being. I have fought too hard and too long against discrimination based on race and color not to stand up against discrimination based on sexual orientation.
Mr. Chairman, I have known racism. I have known bigotry. This bill stinks of the same fear, hatred and intolerance. It should not be called the Defense of Marriage Act. It should be called the defense of mean-spirited bigots act.
I urge my colleagues to oppose this bill, to have the courage to do what is right. This bill appeals to our worst fears and emotions. It encourages hatred of our fellow Americans for political advantage. Every word, every purpose, every message is wrong. It is not the right thing to do, to divide Americans."
http://www.glaa.org/archive/1996/lewis796.shtml

Тогда Льюис был в меньшинстве, но история оказалась на его стороне. В 2013 Верховный суд отменил DOMA, а ныне пункт о запрете однополых браков исчез также из платформы республиканской партии https://puppet-djt.livejournal.com/185074.html

[egovoru.livejournal.com]

"В американской Декларации независимости утверждается право на поиски счастья (pursuit of happiness)"

Да, и Макмэхон это подчеркивает, как и то, что слово "pursuit" имеет несколько зловещий оттенок - это именно погоня, преследование. Что же касается права на счастье, то это Джереми Бентам настаивал, что целью общества и правительства должно быть обеспечения счастья большинства людей.

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

Так себе логика. Я, например, гетеросексуальный гарем хочу, и в Библии он есть. И он именно брак, вполне традиционный. А попробуйте сунуться, хотя бы, с законопроектом?..

Даже Маск не шуршит, хотя, по факту, гарем имеет.

[verum-corpus.livejournal.com]

Возможно, "стало вновь привлекательным" не христианство вообще, а конкретно католицизм, то есть была осознана ошибочность всевозможных протестантизмов.
Кроме значительно уже поблекших протестантских (самопальных) проектов, Католической религии противостояли возможности:
- погружения в серую тупость примитивных просвещенцев (думается, именно она помешала Пушкину стать по-настоящему великим автором);
- возвращения к до-христианскому язычеству (Гёте);
- открытого сатанизма (Байрон);
- забацать новую мировую религию (Гегель, сведенборгианство, мистические секты).
Лучшая часть романтиков сделалась католиками. (В России - Чаадаев, Лунин и некоторые другие).
Ну ещё надо добавить, что 19-й век почему-то стал особенно урожайным на болезни, безжалостно косившие и образованную часть населения, и простой народ, особенно детей, что, конечно, должно было отразиться на его атмосфере.

[egovoru.livejournal.com]

"Лучшая часть романтиков сделалась католиками"

Шиллер и Гофман были лютеранами, Байрон был воспитан в англиканской традиции, Шелли - тот вообще был атеист. Что-то я не могу припомнить ни одного знаменитого католика-романтика. A, вот Леопарди был воспитан католиком, но позже стал нигилистом. Ни Чаадаева, ни Лунина, как мне кажется, никто романтиками не считает: не все люди, жившие в то время, были романтиками.

[hyperboreus.livejournal.com]

Думаю, подавляющее большинство тех, кто стремится к счастью, не смогут внятно объяснить, что оно такое. Или же это будет нечто банально эгоистическое, навроде "свету провалиться, а чтоб мне чай всегда пить".

Поэтому-то и сказано: "На свете счастья нет, но есть покой и воля". От этого скорее тихая радость, а не от самодовольного счастья.

[egovoru.livejournal.com]

"подавляющее большинство тех, кто стремится к счастью, не смогут внятно объяснить, что оно такое"

По-разному бывает. Например, одна читательница считает, что о счастье рассуждать очень трудно, потому что непонятно, что это такое, так давайте рассуждать об эйфории - как будто это понятнее :)

А Вы догадались, в какой именно части поста я вспомнила о Вас? Конечно, когда написала вот это: "Там, где умы Просвещения видели только clockwork universe, вечное кружение атомов, романтики различали Дух, Жизнь, Природу, Бытие – одним словом, Бесконечность" :)

[ablertus.livejournal.com]

Никогда не понимал утверждения "из права людей следует обязанность государства". Это что же, из права на счастье в личной жизни следует обязанность государства находить подходящих партнеров?

[egovoru.livejournal.com]

Эта мысль исходит от Джереми Бентама. Макмэхон цитирует его труд "The Principles of Morals and Legislation":

"Nature has placed mankind under the governance of two
sovereign masters, pain and pleasure. It is for them alone to
point out what we ought to do, as well as to determine what
we shall do. On the one hand the standard of right and wrong,
on the other the chain of causes and effects, are fastened to
their throne. They govern us in all we do, in all we say, in all
we think. . . . The principle of utility recognizes this subjection,
and assumes it for the foundation of that system, the object of
which is to rear the fabric of felicity by the hands of reason
and of law".

Наука, Добро и Зло - диалог в ЖЖ

[livejournal.livejournal.com]

User verum_corpus referenced to your post from Наука, Добро и Зло - диалог в ЖЖ (https://verum-corpus.livejournal.com/788231.html) saying: [...] https://egovoru.livejournal.com/224272.html?thread=22984208#t22984208 [...]