Пленительный вымысл – игра поколений

[egovoru]

Консервативная идеология может базироваться на двух разных интуициях – настолько разных, что стоило бы придумать для них разные термины.

Смысл одной отлично передает арабская пословица, услышанная мной от марокканского коллеги: «Покупая новую обувь, не спеши выбрасывать старую». Общественные институты создаются веками и даже тысячелетиями, а разрушить их можно в одночасье, так что стоит очень хорошо подумать, прежде чем решаться на такое.

Другая же интуиция состоит не в сохранении того, что есть, а в восстановлении того, чего уже нет, но было когда-то – обычно того, что субъект видел в своем детстве. Желание это понятно – в детстве и деревья были большими, но память наша ненадежна, да к тому же взгляд ребенка сильно отличается от взгляда взрослого. А уж если речь идет о временах до нашего рождения, то и подавно трудно понять, чтó они собой представляли на самом деле. В результате попытки войти второй раз в ту же реку обычно заканчиваются провалом. Много ли примеров успешной реставрации вы знаете?

Триумфальная арка в честь победы Константина над Максенцием
в битве у Мильвийского моста 28 октября 312 года

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[olaff67.livejournal.com]

Первым делом вспоминается реставрация Стюартов в Британии. Система управления была реставрирована, да.

[verum-corpus.livejournal.com]

Идеология второго рода - это европейское Возрождение. Но его не принято относить к примерам торжества консерваторов.

Идеология Просвещения также относила в прошлое свой основной миф об общественном договоре. (Сейчас как раз с удовольствием перечитывать Радищева).

Ну и коммунисты в том же ряду, с их мифом "первобытного коммунизма".

[kotmira.livejournal.com]

Коммунисты хотят не только возвращения в "первобытного коммунизма", скажем российские коммунисты это как правило люди которые хотят что бы было "как в ссср". То есть фактически они консерваторы, или даже реакционеры.

[kotmira.livejournal.com]

> Консервативная идеология может базироваться на двух разных интуициях – настолько разных, что стоило бы придумать для них разные термины.

> Другая же интуиция состоит не в сохранении того, что есть, а в восстановлении того, чего уже нет, 

Такой термин есть — Реакционер.

[smol1.livejournal.com]

Реставрация государства Израиль в 1948 году.

[verum-corpus.livejournal.com]

Ну зюгановцы - это сталинисты просто, их, наверно, правильней всего назвать реваншистами. Понятно, чего они хотят - массовых убийств.
Я-то имел в виду реальных коммунистов, вроде Дарьи Владимировны Полюдовой.

[greygreengo.livejournal.com]

Интуиция, реституция,
Реставрация, конституция,
Периодика, рекламация,
Беспристрастная инновация.
Обувь новая, смена старая.
Под окном стою я с гитарою
Боль поэзии — ритм частушечный
Хулиганский, полузадушенный,
Интеллектом полупропитанный
Словно чувствами полузабытыми.
Вот и кончилось поколение
И не выжили даже гении.

Время тянется так стремительно
Что не вспомнится — всё пленительно.

[egovoru.livejournal.com]

Правильно, Фрэнк!

[egovoru.livejournal.com]

Да, формально Карл II стал королем, но ведь только после того, как подписал Бредскую декларацию:

"The Declaration of Breda (dated 4 April 1660) was a proclamation by Charles II of England in which he promised a general pardon for crimes committed during the English Civil War and the Interregnum for all those who recognized Charles as the lawful king; the retention by the current owners of property purchased during the same period; religious toleration; and the payment of arrears to members of the army, and that the army would be recommissioned into service under the crown. Further, regarding the two latter points, the parliament was given the authority to judge property disputes and responsibility for the payment of the army. The first three pledges were all subject to amendment by acts of parliament.[1]" (из Вики)

Иными словами, можно ли утверждать, что правление Карла II было точно таким же, как правление его убиенного папаши? Недостаточное знание истории не позволяет мне утверждать это с уверенностью, но похоже, что власть монарха, даже до Кромвеля ограниченная, после него еще уменьшилась?

То же можно сказать и о реставрации Бурбонов во Франции:

"Полное возвращение к старине было немыслимо. О восстановлении феодальных прав нельзя было и думать; даже вознаграждение эмигрантов за их потери не могло быть осуществлено в близком будущем, так как приходилось считаться с финансовыми затруднениями, созданными войной, уплатой контрибуции в 700 млн и содержанием иностранных оккупационных войск.

Немыслимо было отменить Кодекс Наполеона и другие кодексы, с которыми свыклось население; возможны были только частичные реформы, например отмена развода, осуществлённая министерством герцога Ришельё в мае 1816 года." (из Вики же)

[egovoru.livejournal.com]

"Идеология второго рода - это европейское Возрождение"

Если Вы имеете в виду появление интереса к античности, то ведь оно затрагивало главным образом искусство и литературу; насколько я знаю, политический строй древних Афин никто реставрировать не собирался. Кроме того, когда, скажем, немецкий или голландский скульптор подражал греческим образцам, вряд ли это можно было бы назвать реставрацией - скорее заимствованием, ведь Греция - совсем другая страна, не Германия?

[olaff67.livejournal.com]

Конечно полной реставрации чего бы то ни было в истории невозможно, ведь отношения в обществе изменялись безвозвратно, и в новых условиях старое не могло существовать в той же форме.

А если взять доисторическую эпоху — ближе к биологии? Как говорят, человек возникал не один раз, соответственно, многое должно было повторяться. Реставрацией это, конечно, назвать нельзя.

[egovoru.livejournal.com]

Ох, мне кажется, сегодняшний Израиль - да и тот, каким он был в 1948 - не имеют совсем никакого отношения к древнему Израильскому царству Давида и Соломона: слишком уж много времени прошло с тех пор, все изменилось.

[egovoru.livejournal.com]

"Беспристрастная инновация"

Непрерывная?

[egovoru.livejournal.com]

"Как говорят, человек возникал не один раз"

Впервые об этом слышу. Может, поясните, что имеется в виду? Гоминид разных вроде действительно было много, но большинство их эволюционных линий просто прекратились, так и не превратившись в собственно людей.

[greygreengo.livejournal.com]

Скорее инфинитезимальная.

[olaff67.livejournal.com]

Согласно научпопу, который я иногда слушаю, находят орудия в разных временных слоях. Вроде были какие-то хомо, потом бац — пропали; на их место пришли другие, и снова начали делать орудия.

[egovoru.livejournal.com]

А, Вы под людьми имеете в виду всех из рода Homo (что, в принципе, правильно, потому что хомо - это и есть человек). Да, хом, действительно, всяких выделяют массу, включая эректуса, неандертальца и т.д., но я-то подумала именно о хомо сапиенс. А орудия-то и австралопитеки некоторые делали вроде.

[tamgdenasnet.livejournal.com]

«Кому это принадлежит? Тому, кто ушёл. Кому это будет принадлежать? Тому, кто придёт.»

Вы меня опередили :).

[tamgdenasnet.livejournal.com]

Начало династии Романовых было довольно успешной попыткой войти в ту же реку. Собственно, все практически смены династий, пока монархия была популярной. Потом та же история повторялась с республикой (Франция, Германия). Я надеюсь, и в России слово демократия опять перестанет быть ругательным. Только надо хорошо понимать, что из всех, вылезших тогда из своих углов, либералы не будут в большинстве.

[egovoru.livejournal.com]

«Кому это принадлежит? Тому, кто ушёл. Кому это будет принадлежать? Тому, кто придёт.»

Да, это наш главный источник сведений о тех событиях :)

Я, правда, еще видела фильм (мини-сериал) с Руфусом Сьюэлом в главной роли Карла Второго. Не берусь судить об исторической достоверности, но образ получился яркий!

[olaff67.livejournal.com]

Я почти уже начал писать «сапиенсы», но вспомнил, с кем имею дело :))

[egovoru.livejournal.com]

"Начало династии Романовых было довольно успешной попыткой войти в ту же реку"

А почему не правление Василия Шуйского? Тот ведь вообще был Рюрикович?

[tamgdenasnet.livejournal.com]

Ну, потому что попытка была неуспешной, прежде всего. Незря весь этот период называют Смутой.

[egovoru.livejournal.com]

Да, Василия быстро скинули. Получается, реставрацию можно различить только задним числом?