egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Сегодня – традиционный день встречи моих одноклассников, очень подходящий для того, чтобы с благодарностью о них вспомнить. Пока что расскажу о двух, жизненный путь которых не слишком типичен – класс-то был биологический. Из-за своей бродячей жизни я уже очень давно не видела ни ту, ни другого, но интернет отслеживает их успехи.



Таня Касаткина, как и я, пришла в наш класс из кружка юных биологов зоопарка. Занималась она там наблюдениями за волчицей по кличке «Гека», отчего это имя закрепилось и за ней самой: до сих пор никак иначе одноклассники ее не называют. Отчетливо помню ее читающей «Я Мерлин, Мерлин, я героиня самоубийства и героина» на школьном вечере, но вообще-то делать жизнь она собиралась с Таис Афинской из ефремовского романа. То, что эта Таис была гетерой, нисколько ее не смущало :)

Кажется, именно по ее наводке мы сходили на – наверное, последний в истории? – вечер поэзии в Лужниках. В нем участвовали чуть ли не все сколько-нибудь известные московские поэты, и это был единственный раз, когда я видела живыми Окуджаву, Давида Самойлова, Беллу Ахмадулину и еще многих. (А вот любимого Гекой Вознесенского я на том вечере почему-то не помню, хотя и он наверняка там был). Конечно, время, когда народ толпами ломился на такие мероприятия, тогда уже прошло, но я очень признательна Геке за то, что ее стараниями я захватила хотя бы самый хвостик этого явления.

Еще в школе она собиралась стать специалистом по Достоевскому. Мы не принимали ее слова всерьез, а зря. Список ее начальственных должностей в этом качестве занимает аж полстраницы в Википедии. А вот свой блог в ЖЖ она, кажется, уже забросила.


Фото слева, с ее странички в «Журнальном зале», еще похоже на ту Геку, какую я знала, а фото справа (из блога уважаемого [livejournal.com profile] philologist) –
это ее нынешняя ипостась гранд-дамы литературоведения,
но выражение лица все то же, какое я помню :)


Андрей Бадер – внук знаменитого археолога, Отто Николаевича Бадера, и сын археолога известного, Николая Оттовича Бадера. В нашем биологическом классе он оказался, видимо, по настоянию мамы-антрополога, но с самого начала собирался поступать на исторический факультет. Поступил, благополучно его закончил и стал специалистом по иранским древностям – в качестве какового и отбыл во Францию. Ах, какую замечательную экскурсию по Парижу он нам устроил, когда мы с еще одним нашим одноклассником приехали туда на конференцию в 1992-м! А когда мы были еще студентами, Андрей сагитировал нас ходить на потрясающие лекции по древнерусской архитектуре у него на факультете, и это очень способствовало моему образованию.

Как вскоре выяснилось, у Андрея были и другие таланты. Вот как рассказывает он сам: «Я искренне считаю, что у каждого человека есть более одной линии в карьерном развитии. <...> Почти всегда можно драматически менять род занятий, как это сделал я в начале девяностых годов, как это делали многие другие». Уже несколько лет Андрей – директор по корпоративным делам компании «Нестле» в России и Евразии. В марте 2022 «Нестле» приостановила инвестиции и рекламу в России, но ее предприятия еще продолжали работать. Не знаю, как сейчас...


Три поколения семейства Бадер: портрет О.Н. с сайта «Забытые имена Пермской губернии» – он понравился мне больше, чем тот, что в Вики, портрет Н.О. из Вики и портрет Андрея с сайта «Открытые инновации». Ясно прослеживается преемственность хотя бы прически :)

Date: 2022-10-06 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Образование (https://www.livejournal.com/category/obrazovanie?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-10-06 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Пусть так.

Date: 2022-10-06 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Дату Вы не указали, но из контекста непохоже, что это был последний слэм в Лужниках. Они дожили до самого конца 80-х.

Date: 2022-10-06 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Так если бы я помнила эту дату :) Думаю, это где-нибудь 1976-78, в этом окне. А Вам случалось бывать на таких вечерах в более позднее время? Если да, то каковы Ваши впечатления (или, скорее, теперь уже - воспоминания)?
Edited Date: 2022-10-06 05:05 pm (UTC)

Date: 2022-10-06 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Помню Валентину Терешкову в огромной и очень дорогой на вид шубе, с целыми животными в качестве воротника. В кружок юных биологов я никогда не ходил (а в зоопраке первый раз в жизни был в 17 лет), и поэтому не мог определить соболи, песцы или кто-то еще свисает с плеч космонавтки. Мы вместе входили в здание (во Дворце спорта был отдельный VIP вход, но на этих мероприятиях он видимо был закрыт за отсутствием спроса;).

Я был на скольких-то, они всегда были приурочены в выходу ежегодника "День поэзии" (он выходил до 1990 года). Одной из самых интересных частей этих вечеров была возможность зайти в антракте в специально оборудованную курилку для выступавших (если знать про ее существование и местонахождение двери) и поговорить с ними. Большинство поэтов, которые были мне интересны, были умеренно или очень (например, Евтушенко) приветливыми, охотно отвечали на вопросы и вообще поддерживали разговор. Выдающимся исключением была Юнна Мориц. Поэтому, через несколько лет, когда началась ее публичная трансформация, я не очень удивился.

Date: 2022-10-06 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
О, как интересно! У нас-то, конечно, тогда и мысли не возникло панибратствовать с поэтами, и это был единственный раз, когда я была на подобном поэтическом выступлении. А Евтушенко, судя по всем воспоминаниям, и вообще был человеком был весьма приличным, несмотря на всю его любовь к цветным пиджакам.

Date: 2022-10-06 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com

Дать Вам ссылку на пост о некоем квазиэквиваленте вечера поэзии я не рискну:)


Но ссылку на пост о людях, которые, как и те, о ком Вы только что рассказали, стоят того, чтобы о них вспоминали, по желанию -- запросто.

Date: 2022-10-06 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Конечно, дайте ссылку - о хороших людях вспоминать надо почаще :)

Date: 2022-10-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com

ой, как мне не хватает этих юннатов в зоопарке! Для моих детей, в смысле. Все-таки отличные кружки в москве. Часто вспоминаю. Так жаль, что теперь уже нельзя приводить их в пример в других странах.

Date: 2022-10-06 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Думаю, какие-то аналогии и сейчас должны быть?

Date: 2022-10-06 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com

в московском зоопарке юннаты так и продолжают работать. Но я в стокгольме, и тут только футбол (и для мальчиков и для девочек).

Date: 2022-10-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Не может быть! Только недавно кто-то рассказывалл мне - и как раз, кажется, про Швецию - какие там замечательные возможности для детей. Может, они просто не бросаются в глаза?

Date: 2022-10-06 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com

Может. А расскажите, какие возможности, я бы тоже воспользовалась.

Кружки, детские театры в московском понимании тут отсутствуют, программа в школе отстает от окружающего мира на 2 класса, при этом школа обязательна с 6 лет, хоумскулить не разрешается.

Date: 2022-10-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com

с декретом только хорошо. Полгода сидит мама, потом полгода папа, и в год ребенок идет в сад. Кажется, 80% от зарплаты платят, я уже забыла.

Date: 2022-10-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com

и еще в школе просят родителей не заниматься дома с детьми, а то им в школе неинтересно будет. Извините за оффтопик.

Date: 2022-10-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Увы, я никогда не бывала в Швеции, а кто мне это рассказывал, теперь уже и не найду :(

Date: 2022-10-06 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"просят родителей не заниматься дома с детьми"

Строго как :) Со мной мама очень плотно занималась целый год перед школой, потому что сидела в декрете моим братом. Мы с ней дошли уже до уравнений, но в школе мне все равно было интересно. Более того, подозреваю, что мне было интересно именно потому, что мама уже успела привить мне интерес к занятиям, а если бы не она, то еще неизвестно, что бы со мной было. Так что я не уверена, что Ваши шведы тут правы. А Вы сами как думаете?

Date: 2022-10-06 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] e-clair.livejournal.com
В первый четверг октября учившиеся, окончившие, любящие и помнящие 57-ю собираются в этот вечер по всему свету, включая Израиль, США етс.

Date: 2022-10-06 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com

Ну естественно, я как вы. Это в последние лет 25 тут такая идеология. Детей нельзя заставлять. Свободная игра — залог развития для маленьких. Детей постарше, в школе, учат командной работе и быть хорошим товарищем. И больше ничему. Ну, в гимназии начинают учить наукам. Извините за поправки.


Edited Date: 2022-10-06 08:12 pm (UTC)

Date: 2022-10-06 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ого, никогда не слышала о таком обычае! У нас это не первый четверг, а просто 6-е число, на какой бы день недели оно не выпало, но приятно, что на этот раз совпало :)

Date: 2022-10-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ох, педагика - уж очень сложное дело, потому что производственный цикл больно долгий, и очень мало кто систематически отслеживает дальнейшие судьбы детей, воспитанных по той или иной методе. А надо бы!

Date: 2022-10-06 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] e-clair.livejournal.com
Может быть я ошибаюсь и теперь иначе, но раньше, еще недавно, было так.

Date: 2022-10-06 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com

тут вся страна учится по этой методе. Вот и посмотрим на ее судьбу. В 1970-х швеция была самой богатой, безопасной и надежной. Оттуда и идет это "у нас лучшая медицина/школа" и т.п. Но уже начали работать воспитанные по новой системе.

А еще есть такое регулярное общеевропейское исследование учеников, PISA называется. По родному языку, математике и естественным наукам. В 2009 — 2013 шведские школьники показывали результат ниже среднего по европе. После этого стали как-то пытаться что-то изменить. Разрешили кое-где добавлять часы математики. Тут же основа — одинаковая программа для всех школьников. Потому что у всех детей равные права на получение образования, поэтому и преподавание они должны получать одинаковое. И учителя уже сами выучены по новой методе.

Date: 2022-10-06 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Вы могли ее видеть раньше, но вот, пожалуйста. Их, как и недавно названных Вам Фарупа и Йебсена, почти никто не знает, но принципиального значения это не имеет.

Date: 2022-10-07 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Здорово! А со своими одноклассниками Вы поддерживаете какие-нибудь контакты?

Date: 2022-10-07 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Что-то какая-то печальная картина вырисовывается: похоже, щведский социализм зашел уже слишком далеко :(

Date: 2022-10-07 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо. Кажется, не видела этого Вашего поста раньше. Сама я никогда не занималась горными восхождениями, но отрадно слышать, что народ там подбирался надежный. А заявлений типа "народ - это протоплазма" я тоже очень не люблю.

Date: 2022-10-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)
Почти всегда можно драматически менять род занятий, как это сделал я

Прекрасно, конечно, но не для выделяющих средства на специализированное среднее образование. Это, собственно, характерные примеры в подтверждение той точки зрения, что оно вообще не нужно.
Edited Date: 2022-10-07 09:25 am (UTC)

Date: 2022-10-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Так ведь когда мы поступали в школу в 1978 году, никому и в голову не могло придти, что уже очень скоро советский колосс рухнет. А срочно переквалифицироваться Андрею пришлось только потому, что в рухнувшей стране археологу (а равно и биологу, физику и т.д.) работу найти было невозможно, а семью содержать надо. Соответственно, выхода было только два: либо оставаться в профессии, но поменять страну, либо оставаться в стране, но поменять профессию. А какой именно вариант выбрать, зависело от персональных обстоятельств.

В нормальное время, в отсутствие социальных потрясений профильное среднее образование - очень даже хорошая идея, по-моему. Во всяком случае, я очень благодарна нашей школе и считаю, что мне очень повезло в ней учиться. А у Вас какие есть возражения против таких школ?
Edited Date: 2022-10-07 02:32 pm (UTC)

Date: 2022-10-07 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)
Я со стороны системы пытаюсь на это посмотреть. Она всегда косо смотрит на всякие эксперименты и отклонения от общей программы, потому что хлопотно за этим следить, и вообще, как бы чего не вышло. У нас, например, по профильным предметам были лекционные пары как в вузе, и, собственно, институтские лекторы их читали (хотя школьный актовый зал не сильно для этого приспособлен). РОНО было просто-таки счастливо (в кавычках) от такого авангарда.

Замечательные сами по себе истории успеха, только не в том и/или не там, где предполагалось, подтверждают, что школьники, по большей части, ещё не соображают чего хотят, никакой ответственности за это не несут, а учитывая то, что может поменяться власть, приоритеты, не говоря уже об открытых границах, непонятно: зачем тратиться на специализированные школы?

Date: 2022-10-07 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Она всегда косо смотрит на всякие эксперименты и отклонения от общей программы"

Да, конечно. Наш класс был и остается - потому что его выпускники продолжают это дело даже после кончины его основательницы - типичной "инициативой снизу", отсутствием которой так страдает Россия (по крайней мере, по мнению некоторых культурологов). А поскольку такая инициатива и порождаемые ею горизонтальные связи - основа гражданского общества, то всякое ее проявление нужно приветствовать. Разве не так?

"школьники, по большей части, ещё не соображают чего хотят"

По моим наблюдениям, бывает по-разному. У меня самой одна, но пламенная страсть обнаружилась еще до первого класса, но бывает, что люди профессионально ориентируются только по окончании школы, а то и переходят в другой вуз, и при этом добиваются серьезных успехов на выбранном поприще. А как было в Вашем случае?

"по профильным предметам были лекционные пары как в вузе, и, собственно, институтские лекторы их читали"

Так же было и у нас, только в более камерном масштабе: в нашей школе большинство специализированных классов были математическими (кроме того, один поток шел по обычной программе), и только один поток был биологическим. Соответственно, занимать под лекции актовый зал смысла не имело - их читали в обычном классе. Практически все курсы читались приглашенными преподавателями - и из университета, и из других институтов. От выпуска к выпуску программа менялась, в зависимости от наличия преподавателей и еще от многих причин. Целью обучения было не сообщение школьникам некой четко очерченной суммы знаний, а скорее воспитание (укрепление?) у них исследовательского склада ума.

"Замечательные сами по себе истории успеха, только не в том и/или не там, где предполагалось"

Хотела сразу написать и о тех одноклассниках, кто "выбился в начальство" по коренной биологической стезе, но решила пожалеть читателей журнала. Оставила это до 6-го октября следующего года :)

Date: 2022-10-07 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"зачем тратиться на специализированные школы"

Отдельное замечание на этот счет. Преподавателям, приглашаемым прочесть в школе отдельную лекцию или даже целый курс, ничего не платили - все это делалось на чистом энтузиазме.

Date: 2022-10-10 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)
Непонятно, как "горизонтальные связи" относятся к специализированному образованию. Без него они не появляются, что ли?

"По моим наблюдениям, бывает по-разному."

А по моим, "по-разному" статистически не значимо, и опять же, из чего следует, что ради отдельных случаев нужно целые школы и классы учить по особым программам? У меня была пара одноклассников ещё в обычной районной школе, у которых рано "обнаружилась пламенная страсть", и которые за своей страстью неклонно следовали и в итоге занялись профессионально тем, чем хотели, при том не переходя ни в какие специальные школы.

Date: 2022-10-10 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)
Мне это, прошу прощения за сравнение, всегда напоминает, как в обсуждениях об ассортименте и ценах на какие-либо товары в торговых сетях кто-нибудь говорит, что на барахолках можно найти лучше и дешевле. А можно не найти. Есть разница между системой, в которой утверждённый курс будет прочитан, независимо от того, доступен конкретный лектор или нет, практические занятия проведены и усвоение знаний проконтролировано, и разного рода факультативами.

Date: 2022-10-11 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"системой, в которой утверждённый курс будет прочитан, независимо от того, доступен конкретный лектор или нет"

Утвержденная Минобром школьная программа по биологии, необходимая для поступления в вуз, у нас преподавалась, как и в любой другой школе. Но сверх того, у нас были дополнительные часы на "спецбиологию" (и математику, хотя последняя не делилась на математику программную и спец).

Люди, приглашаемые читать специальные биологические курсы, были не преподавателями, а научными работниками. Смысл их приглашения состоял в том, чтобы рассказать школьникам, как делается наука. Еще раз повторю: не передать определенную сумму знаний (которую прекрасно можно приобрести и из книг), а ознакомить с самим процессом получения нового знания (нового не для тебя лично, а для человечества).

Недавно у меня тут был отдельный пост (https://egovoru.livejournal.com/181312.html) об одном из таких приглашенных преподавателей, который, наверное, произвел на меня самое сильное впечатление из всех. Больше он никогда в школе не появлялся - был слишком занят в других местах или потерял интерес, так что мне особенно повезло. Обеспечить такой курс для каждого выпуска невозможно (хотя бы потому, что из года в год читаемый один и тот же курс неизбежно превращается в рутину), но по большому счету это и не нужно, поскольку к заявленной выше цели можно придти разными путями, т.е., приглашая разных людей.

Мне даже кажется, что было бы неплохо исходить из того же принципа в преподавании школьной литературы, то есть, позволить учителям самим выбирать книги для чтения и разбора. Правда, в этом случае теряется создание некоей общей основы для коммуникации между выпускниками разных школ, так что я не уверена, что это на самом деле такая уж хорошая идея (но было бы неплохо ее попробовать и посмотреть, что из этого выйдет).

Что же касается применения этого принципа при обучению билогии, то он уже проверен - первый выпуск нашего класса состоялся в 1975 году. Помимо собственно обучения, важную роль играют также и контакты между учениками. Вы не представляете, какое счастье было для меня в 8-м классе вдруг оказаться среди себе подобных - у моих одноклассников в старой школе к этому времени не осталось уже никакого желания учиться чему бы то ни было, и я чувствовала себя среди них совершенной белой вороной. Те же ощущения были и у всех моих одноклассников в новой школе.

Вполне вероятно, что того же эффекта можно было бы достигнуть, отбирая желающих учиться школьников просто в общеобразовательный класс, без всякой предметной специализации. Кажется, какие-то такие варианты пробовались в постсоветское время, но тут я уже ничего не могу сказать - я с ними совершенно не знакома. Как я поняла, Ваша собственная школа Вам нравилась, хотя и не была предметно-специализированной? Расскажите, пожалуйста, подробнее, как было организовано обучение в ней?

Date: 2022-10-11 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"которые за своей страстью неклонно следовали и в итоге занялись профессионально тем, чем хотели"

Да, конечно, успешным профессионалом можно стать и без всякой предметно-специализированной школы. Но подавляющее большинство выпускников таких школ (во всяком случае, нашей) вспоминают о ней с глубокой благодарностью и считают, что им чрезвычайно повезло.

Подозреваю, что те, кто пытался поступить в такую школу, но не прошел собеседований, могут относиться к таким школам негативно. (Тем более, что, в отличие от вузов, критерии поступления в такую школу трудно формально определить: по сути, преподаватели отбирают тех, кто, как им кажется, будет способен воспринять ими преподаваемое, и стопроцентного попадания тут быть не может). Но тут уж ничего не поделаешь: ресурс энтузиастов, готовых заниматься таким преподаванием, ограничен, и его нельзя увеличить в плановом порядке.

Date: 2022-10-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)
"Мне даже кажется, что было бы неплохо исходить из того же принципа в преподавании школьной литературы, то есть, позволить учителям самим выбирать книги для чтения и разбора."

Ха, представляю себе: один городское фэнтези выбирает для чтения и разбора, другой женские романы. И никто ни перед кем не отвечает. )) Есть много считающих школьную систему вредной в принципе, и выступающих за то, чтобы её вообще не было, чтобы всё свободно объединяющиеся родители (сотен разных гендеров) организовывали и сами же контролировали. Это, по крайней мере, более последовательная позиция. Уж анархия так анархия, без притворства.

"Как я поняла, Ваша собственная школа Вам нравилась, хотя и не была предметно-специализированной?"

Да нет, последняя-то была специализированная. ФМШ 542 при МИФИ (сейчас это "лицей" под каким-то другим номером). Там только 9-е и 10-е классы были (от "А" до "З"), делённые на два потока. Такой эксперимент по внедрению вузовского процесса (и отчасти программы) в школе.
Но против предыдущей обычной районной я ничего особо не имею, несмотря на стандартный учебный процесс. Из любопытного, у нас там, например, был учитель музыки и пения, увлечённый собиранием всяких музыкальных инструментов, в том числе всяких этно-экзотических. Часть кабинета занимали стеллажи со всякими африканскими барабанами, причудливыми струнными, трубами какими-то и т.п. Причём он на них играл (не на всех, но на многих).
Учительница русского и литературы (а также моя классная руководительница) была пушкинистка. Не занимавшаяся исследованиями и изданием трудов, но всерьёз увлечённая и водящая знакомства в кругах более маститых. Она даже несколько раз устраивала у нас их выступления. Не знаю, сильно ли это повлияло на непутёвых одноклассников, но мне запомнилось. Впоследствии, когда читал пушкиноведческие сочинения именитых авторов, всё это было узнаваемо. Ещё я для неё диктанты и сочинения проверял. Как-то, было дело после уроков, она выяснила, что я правила усвоил, почерки разбираю и могу проверять почти на полном автомате, не особо напрягаясь и не пропуская ошибок. И стала пользоваться. Домой мне пачки тетрадей давала. Я их быстро размечал и шёл гулять, а она потом смотрела на готовые красные пометки и ставила оценки. Взамен делала мне послабления, в сочинениях, например (не любил их и не умел). Так до моего 8 класса прожили в реципрокных отношениях. )
А трудовик у нас был из этаких мелких цеховиков, что не редкость. У него были две машины (в брежневские времена, у простого советского учителя!) Поэтому на уроках труда мы занимались прикладной теневой экономикой (как я осознал много позже). Производство работало в 6 смен (по числу уроков). Один класс уходил, другой продолжал начатое, токарные и сверлильные станки не простаивали. )
Я подобные истории, и свои, и чужие, воспринимаю, по устаревшему выражению, как анекдоты из жизни, неизбежные вариации.

Между прочим, вашу школу я знаю не понаслышке: поступал одновременно и туда тоже. Хотя по времени одно на другое накладывалось, но сил было в избытке. ) Ну, в какой-то момент таки уже надо было на чём-то остановиться, и по ряду как субъективных, так и чисто прагматических причин я выбрал другое. В немалой степени потому, что перспектива каждый день ездить в центр и очень неудобно не радовала. Так что не сложилось.

Date: 2022-10-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)
Это ещё что. Вы представьте, что могут чувствовать те, кто был всерьёз и навсегда увлечён предметом, но не прошёл собеседований, читая, как, с одной стороны, некоторые выпускники школы достигли немалых высот в соответствующей профессии, а другие стали светилами филологии, этнологии, менеджерами на подхвате у большого бизнеса и бог знает чем ещё, т.е., по сути, в школе неоправданно занимали место, которое бы другие могли занять с большей пользой для профильной науки.

Date: 2022-10-11 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Ха, представляю себе: один городское фэнтези выбирает для чтения и разбора, другой женские романы"

Да, у меня эта идея тоже вызывает сомнения, как я и написала. Ее проблема в том, что она сильно зависит от качества преподавателей, а где же взять хороших? А то может получиться, как в "Республике ШКИД" :)



"против предыдущей обычной районной я ничего особо не имею, несмотря на стандартный учебный процесс"

Подозреваю, Ваша "обычная районная" была все же не совсем обычной; ведь и сами районы, и школы в них все же были довольно разными.

"по ряду как субъективных, так и чисто прагматических причин я выбрал другое"

Конечно, принимая решение, приходится учитывать и другие обстоятельства, кроме качества обучения. Должна сказать, что мне-то центральное расположение нашей школы как раз очень нравилось. Я родилась не в Москве - мои родители переехали туда, когда я уже училась во 2-м классе, и поселились, естественно, в "спальной райне", котрый и Москвой-то считать трудно. Хоть какое-то "чувство города", хоть какая-то связь со старой Москвой из книг классиков появилось у меня только в результате обучения в 57-й школе. Когда ты после уроков (а иногда и вместо них :) идешь гулять в Александровский сад или на Гоголевский бульвар, это тоже воспитывает.

Date: 2022-10-11 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Так ведь судить задним числом вообще невозможно. Разве можно быть уверенным, что те, кого в наш класс не взяли, извлекли бы какую-то пользу из обучения там? А помимо наличия или отсутствия интереса к биологии, есть еще другие особенности поступающих, какие на собеседовании не угадаешь. Бывало такое, что наши выпускники таки становились профессиональными биологами, но при этом осуществляемая у нас система обучения им совершенно не подходила - они просто в нее не вписывались. Какая бы ни была система отбора, нельзя избежать ошибок ни в ту, ни в другую сторону, поскольку они выясняются уже только в процессе самого обучения.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 03:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios