egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Страшно смотреть, как под ногами человечества открывается бездна, способная в одночасье поглотить нас всех – и объяснить тем самым парадокс Ферми. Хочется верить, что личная перспектива отправки на убой немного охладит пыл диванных бойцов, орущих «Ату его, ату!». Но вера эта слаба: предыдущие поколения уже не раз видели, как безумие овладевает целыми странами.



Сочувствую тем, кого катастрофа уже непосредственно коснулась. Остальным, мне кажется, стоит помнить, что никто не снимал с нас повседневных обязанностей. Трудно не впасть в паралич от новостей – но надо продолжать функционировать, пока это возможно.


Лист номер 22 («Еще хуже», 1810) из серии гравюр Франсиско Гойи «Бедствия войны» (фото музея Прадо)

Date: 2022-09-22 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Космос (https://www.livejournal.com/category/kosmos?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-09-22 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Промахнулся, Фрэнк!
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] esowriter referenced to your post from "Трудно не впасть в паралич от новостей (https://esowriter.livejournal.com/3301537.html) saying: [...] но надо продолжать функционировать, пока это возможно". https://egovoru.livejournal.com/191942.html [...]

Date: 2022-09-22 12:36 pm (UTC)
livelight: (dark)
From: [personal profile] livelight
Вступил в тот журнал. Посмотрел на восхваления не только войны, но даже и собственно мобилизации. Зачем оно перепостило этот ваш пост — не понял.

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 12:43 pm (UTC) - Expand

предыдущие поколения

Date: 2022-09-22 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Думается, что еще никогда в России/СССР не было столько возможностей уклониться от ген. линии партии, как сейчас.
Чуть ли не единственное, что может останавливать, это ухудшение материального положения.

Ну и, не уверен, что беженцам из России будут помогать как помогают украинцам.

Re: предыдущие поколения

Date: 2022-09-22 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Вынужденный внезапный отъезд из страны - это всегда катастрофа, хотя бы потому, что большинство российских жителей не знают никаких других языков, кроме русского, и не владеют никакими востребованными профессиями. Это автоматически означает, что, в лучшем случае, только их детям/внукам удастся обеспечить себе сколько-нибудь приемлемую жизнь на новом месте.

Не говоря уже о том, что "буферная емкость" более успешных стран далеко не бесконечна. И Европа, и США уже перенесли несколько волн массовой иммиграции, и неизвестно, сколько беженцев они еще могут вместить, даже если этого пожелают.

Что же касается отношения в русским беженцам, то я опасаюсь, что от безумия никто не гарантирован, и помню об интернировании всех - не только японских подданных, но даже и граждан японского происхождения - во время Второй мировой войны в США. Мне говорят, что это было 80 лет назад, и теперь это невозможно, но, увы, история учит нас, что и то, что кажется невозможным, постоянно случается :(

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com - Date: 2022-09-25 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-25 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmoth.livejournal.com - Date: 2022-09-24 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-24 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drunkmoth.livejournal.com - Date: 2022-09-25 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com - Date: 2022-09-25 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-25 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
В случае мировой войны погибнет максимум один миллиард.

Не будет ядерной зимы. Даже ресет будет максимум на сто лет назад

Date: 2022-09-22 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Мне бы Ваш оптимизм.

(no subject)

From: [identity profile] urease.livejournal.com - Date: 2022-09-22 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urease.livejournal.com - Date: 2022-09-22 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urease.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urease.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-22 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2022-09-22 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-22 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Современные граждане благополучных стран стонут о тяжелой жизни. Если их откатить на сто лет назад, это примерно уровень современной Африки южнее Сахары [только хуже - халявные манго на деревьях не висят] - они массово вешаться начнут.

Гибель миллиарда вообще, на минуточку, трагедия, а не "подумаешь какая фигня".

(no subject)

From: [identity profile] urease.livejournal.com - Date: 2022-09-22 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ald1976.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
Это теперь считается оптимизмом? 🤦

Date: 2022-09-22 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com
Я вспомнил, как Николая Второго уламывали подписать частичную мобилизацию, мол, пустяки, потому что частичная... Подписал. Чем оно закончилось, все и без меня помнят.

Date: 2022-09-22 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
К сожалению, похоже на то, что никто уже этого не помнит: человечество вообще обладает очень короткой памятью.

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 12:29 pm (UTC)
livelight: (starlight)
From: [personal profile] livelight
Это после первых больших поражений в "маленькой победоносной войне" с японцами, или уже во время ПМВ?

(no subject)

From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com - Date: 2022-09-22 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com

после этого было семьдесят лет выкорчевывания любой инициативы, воли и способности к самоорганизации, довольно успешно все прошло.


Так что ситуация уже другая.

Date: 2022-09-22 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо. Боюсь, таких, кого, как Левконою, не тронет война, на этот раз не будет :(

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-09-22 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com - Date: 2022-09-22 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com - Date: 2022-09-22 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Полагаю (и надеюсь) всё же, что парадокс Ферми объясняется тем что эволюция происходила не в планетарном, а во вселенском масштабе (как предложено здесь, например https://phys.org/news/2013-04-law-life-began-earth.html). Что может означать, что цивилизации развиваются во многих местах паралельно и скоро начнут открывать друг друга.

Насчёт катастрофы — следует напомнить, что выбор и альтернатива есть всегда. И что в соседнюю страну катастрофа надвинулась ещё в феврале, но она достойно выдержала первый удар и может служить вдохновением и примером.

Слава Украине, вобщем.

Date: 2022-09-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"парадокс Ферми объясняется тем что эволюция происходила не в планетарном, а во вселенском масштабе"

Спасибо за ссылку. Мне тоже всегда казалось подозрительным, что жизнь как таковая появилась уж слишком быстро после формирования планеты по сравнению с тем, как много времени потребовалось на появление эукариот. Но последнее может оказаться просто очень маловероятным событием, так что большинство других жизней могут оставаться на прокариотическом уровне еще дольше.

Вообще же парадокс Ферми отлично объясняет картинка, нарисованная Максом Тегмарком (https://egovoru.livejournal.com/173197.html), и у нас пока нет никаких сведений, позволяющих ее опровергнуть.

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2022-09-22 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
1. Как все начиналось. Зинаида Гиппиус, Петербургские дневники.
2. Ощушение, что вчера объявили о приближении к Земле кометы размером 10 км. Вероятность столкновения 49%.

Date: 2022-09-22 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Откуда такая точность в вычислении процентов?

(no subject)

From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com - Date: 2022-09-22 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Меня вдобавок удивляет насколько люди на Западе не в курсе масштаба угрозы. Я сказал вчера паре израильтян, что угроза применения ЯО стала процентов двадцать. Преуменьшив свою внутреннюю оценку. Они были поражены, явно в первый раз этакое странное услышав. Западные СМИ много пишут о войне, но угроза ЯО совершенно не акцентируется. Когда Путин совсем уж открыто угрожает, говорят денек общие слова и тему переводят.

Date: 2022-09-22 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Вероятно, это психологическая защитная реакция: сама мысль о возможности ядерной войны вызывает такой сильный стресс, что не хотят ее допускать. Себя я тоже на этом поймала: еще 23-го февраля я не верила, что скопление военной техники у границы - не простая демонстрация.

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2022-09-22 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-22 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2022-09-23 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-23 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com - Date: 2022-09-23 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-23 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com - Date: 2022-09-25 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-22 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
А разве есть, кого не коснулось? В русскоязычном-то мире.

Date: 2022-09-22 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, конечно, мы все задеты, но я имела в виду тех, чьи дома разбомбили.

Date: 2022-09-23 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] egatiro.livejournal.com

Но ведь с точки зрения биологии война это совершенно естественное явление. В какой-то мере это часть естественного отбора) Гомо сапиенсы вырезали неандертальцев и других гоминидов. Современное население Испании — совершенно не нативное. Это потомки завоевателей. Как я понимаю, биология признает в человеке наличие только животного начала. А животное начало агрессивно и всегда занято расширением ареала обитания и поеданием других. Самые близкие к нам шимпанзе прекрасно охотятся на обезьянок других видов и поедают их. С чего вообще должна быть какая-то другая сторона жизни?)

Date: 2022-09-23 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
С точки зрения биологии кооперация столь же естественна. Пластичность поведения человека позволяет ему выбирать, как себя вести: воевать или кооперироваться. А пользы от кооперации гораздо больше, чем от войны, так что с точки зрения биологии как раз совершенно неестественно, что люди выбирают войну.
Edited Date: 2022-09-23 12:36 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] egatiro.livejournal.com - Date: 2022-09-23 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-09-23 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-23 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Я с опозданием прочитала эту запись.
Комментировать не буду, все уже сказано.
У вас в журнале собрались люди, умеющие думать.

Date: 2022-09-23 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2022-09-25 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Добавить особо нечего, но запись правильная. Спасибо!

Date: 2022-09-25 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо и Вам - мне важно сознавать, что немало людей воспринимают события так же, как я.

Date: 2023-03-17 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] mr-whole.livejournal.com
Вообще-то проблемы накапливались долго, и, к примеру, отказ от совместной с Россией ПРО, явно показавший, что дружат именно против нас, был ещё лет пятнадцать назад, а "она утонула" и того раньше. Потом вдруг Грузия возбухла, потом Украина, причём друг из Грузии оказался там - ясно же, что засланные казачки и там, и там.

Что же до парадокса Ферми, то очевидные попытки что-то отжать это другой уровень принципиально, чем всего человечества. Чем больше их кто-то производит, тем дальше отдаляется от его представительства, и, тем самым, сильнее утрачивает возможности требуемые чтобы к означенному парадоксу иметь какое-то отношение, поскольку он внятно о цивилизациях целиком.

Date: 2023-03-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"очевидные попытки что-то отжать это другой уровень принципиально, чем всего человечества"

Верно, но при современном уровне технологий локальные проблемы быстро перерастают в планетарные :(

(no subject)

From: [identity profile] mr-whole.livejournal.com - Date: 2023-03-17 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2023-03-17 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-whole.livejournal.com - Date: 2023-03-17 11:02 am (UTC) - Expand

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 08:12 am
Powered by Dreamwidth Studios