egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Монгольское нашествие, радикально изменившее историю Руси, выдохлось под стенами Вены. Но осадившие генуэзскую колонию Кафа (нынешнюю Феодосию) монголы перекинули через стены в крепость чумные трупы. Корабли бежавших в панике купцов привезли заразу в Европу, только-только оправившуюся после Великого голода начала века. Как пишет Жак ле Гофф, за один 1348 год чума охватила весь континент. К концу века Англия потеряла 70% своего населения, и не было европейской области, где смертность составила бы меньше 30%.





Фрагмент фрески в Троицкой церкви села Hrastovlje
с изображением танца мертвецов (1490) работы Janez iz Kastva
(фото реплики из Народной галереи в Любляне)

Дарон Аджемоглу и Джеймс А. Робинсон считают, что именно Черная смерть заставила европейских сеньоров отменить крепостное право. Но были и другие последствия, не столь благоприятные: во-первых, изгнание евреев, а во-вторых, охота на ведьм. Сегодня мы гораздо лучше понимаем причины пандемий, чем понимали тогда – но по-прежнему ищем «козлов отпущения».

Панике поддались не все: «Декамерон» – свидетельство стойкости человеческого духа перед лицом опасности. Автор, потерявший из-за чумы отца и дочь, впоследствии раскаивался в создании столь радикального сочинения – особенно по части высмеивания в нем служителей церкви. Но книга его уже ушла в народ – и через 600+ лет была переформатирована для новой аудитории :)

«

Трейлер фильма «Boccaccio '70» (1962), коллективной работы Витторио де Сика, Федерико Феллини, Лукино Висконти и Марио Моничелли с Софи Лорен, Анитой Экберг и Роми Шнайдер в главных ролях

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2022-09-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
Любопытную экранизацию Декамерона снял Пазолини. От книги она отличается крайней мрачностью. Особенное впечатление производит новелла о том, как женщина помещает голову возлюбленного в цветочный горшок, чтобы все время быть с ним рядом.

Date: 2022-09-14 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Наверняка чума дошла бы до Европы и без диверсии со стороны монголов при осаде Кафы. Уж больно заразная зараза, и уж очень мало тогда знали о профилактике таких эпидемий, и уж очень подходящими были условия в средневековой Европе для ее распространения - достаточно было одного больного в любом месте, чтобы вспыхнуло, как пожар.

С другой стороны, настоящая охота на ведьм началась через несколько веков после той эпидемии.

Date: 2022-09-14 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Польский король (с 1333 года) Казимир был, как пишут, влюблён в прекрасную еврейку, в результате [благодаря её влиянию] Польша открыла после 1340-го года двери для евреев со всей Европы. (До всякой эпидемии).

Date: 2022-09-14 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] egatiro.livejournal.com
При Платоне чума унесла треть населения Афин, еще треть - войны. Из 60 тыс выжили 20.

Date: 2022-09-14 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Не видела эту версию, а Вики о ней пишет так: "«Декамерон» Пазолини, как и «Декамерон» Боккаччо — это гимн гуманизма, воспевание человека, тонкая и всесторонняя характеристика человеческой жизни" :) Книжка-то весьма жизнерадостная, несмотря ни на какую чуму.

Еще вроде есть какая-то более современная экранизация (https://en.wikipedia.org/wiki/Virgin_Territory) - Вы ее случайно не видели?

Date: 2022-09-14 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Наверняка чума дошла бы до Европы и без диверсии со стороны монголов при осаде Кафы"

Да, эта версия с трупами считается только одной из возможных, но ле Гофф именно ей отдает предпочтение. Насколько я понимаю, западная Европа особенно пострадала от чумы потому, что уже успела к этому времени сильнее урбанизироваться, чем другие регионы.

"настоящая охота на ведьм началась через несколько веков после той эпидемии"

Ле Гофф пишет, что в 1347-48 это была только первая вспышка; потом они периодически повторялись еще долгое время:

"Последствия чумы отягчало то, что эпидемии возобновлялись через приблизительно равные промежутки времени примерно с равной силой. Одна вспышка, которая пришлась на 1360–1362 годы, с особой силой поразила детей. А далее в 1366–1369, 1374–1375, 1400, 1407, 1414–1417, 1424, 1427, 1432–1435, 1438–1439, 1445, 1464… Кроме того, одновременно с чумой людей косили и другие болезни: дифтерия, корь, свинка, скарлатина, тиф, оспа, грипп и коклюш. К тому же люди той эпохи считали чуму, войну и голод — тройку, как мы уже говорили, пришедшую из Апокалипсиса,  — родственными между собой бедствиями: все это порождало чувство полного ужаса".

А вот что он пишет про преследования ведьм:

"Начиная с XIV века и особенно в XV возникает еще одна форма насилия — борьба с колдовством. Церковь всегда боролась с верованиями и занятиями, имеющими отношение к магии, и с людьми, которые этим занимались,  — с колдунами. Но это противостояние отошло на второй план, когда начались преследования еретиков. Сферой действия инквизиции, созданной в начале XIII века, как мы видели, были только ереси. Позже одной из главных ее мишеней становятся колдуны: с ослаблением позиций вальденсов и катаров колдовство переходит в первый ряд напастей, с которыми инквизиции предписывалось бороться. Это следует из руководств для инквизиторов XIV века. Сама идея появляется уже в сборнике наставлений, составленном инквизитором-доминиканцем из Лангедока Бернаром Ги; еще более явственно она звучит в «Руководстве для инквизиторов», которое около 1376 года составил каталонский доминиканец Никола Эймерик. Его книга получила большую известность.

В XV веке, как убедительно доказал Норман Кон (Cohn), колдуны, вместо еретиков, оказываются излюбленной жертвой инквизиции. Жюль Мишле первым обратил внимание на то, что в XIV веке колдовство становится преимущественно женским занятием, и не столь важно, что он опирался на источник, оказавшийся недостоверным. Итак, на европейской сцене на первый план выступает колдунья, и это положение будет сохраняться до XVII века; за это время многочисленные колдуньи погибнут на костре.

Тон этой охоте на ведьм задала книга «Malleus Maleficarum», то есть «Молот ведьм», которую написали два инквизитора-доминиканца из западной Германии — Яков Шпренгер и Генрих Инститорис, она была напечатана в 1486 году. Авторы описывают борьбу с колдовством в драматическом и безумном тоне, характерном для того времени. Им представляется, что наступила эпоха самых разных беспорядков, в первую очередь в сексуальной сфере, что над человечеством властвует распоясавшийся дьявол. «Молот ведьм» был и плодом, и одновременно инструментом системы, которую Жан Делюмо назвал «христианством страха»".

В обшем, веселые были времена, нечего сказать!

Date: 2022-09-14 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Вот что пишет ле Гофф:

"...в конце концов евреев просто изгнали из Западной и Южной Европы, в частности, из Англии — в конце XIII века, из Франции — в конце XIV века, а с Пиренейского полуострова — в 1492 году. Самое печальное, что в последнем случае выдвигались уже даже не религиозные соображения (антииудаизм), а расистские — чистота крови (limpieza del sangre).

В Центральной и Восточной Европе действовали два других алгоритма. Первый — толерантное отношение, хотя таковое официально и не провозглашалось: в Польше XVI века к евреям, как и к колдунам, применялось правило «государство без костров». Второй — политика изоляции в сочетании с защитой, то есть создание гетто: они бытовали в Италии и в большей части Германии. Тем не менее Европа конца Средневековья — это Европа, изгнавшая евреев."

Date: 2022-09-14 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Видимо, это была какая-то локальная вспышка, потому что Вики пишет, что первая зарегистрированная пандемия, так называемая "чума Юстиниана" (https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Justinian), разразилась в 6-м веке. Ле Гофф ее не упоминает.

Date: 2022-09-14 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А относительно фильма де Сика и Ко меня мучает вопрос: почему, почему, фильм, вышедший на экраны в 1962, назвали "Бокаччо-70"? Зачем ему дали 8 лет "на вырост"? Вот наш "Айболит-66" и снят в 1966-м, а "Спортлото-82" - в 1982-м :)

Date: 2022-09-15 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Ну это не противоречит сказанному мной выше.
Хотя здесь он (или переводчик, или редактор) сильно напутал - Фердинанд и Изабелла поставили евреям ультиматум: или крещение, или изгнание. А изгнание христиан с еврейскими или мусульманскими корнями (марранов и морисков) случилось веком позже. Оно отражено, например, у Сервантеса (не в "Дон Кихоте", а в другом произведении).

Date: 2022-09-15 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"он (или переводчик, или редактор) сильно напутал - Фердинанд и Изабелла поставили евреям ультиматум: или крещение, или изгнание"

Не вижу тут противоречия: ведь под евреями понимались люди, исповедующие иудаизм; соответственно, если еврей принимает крещение, он перестает быть евреем, что и требовалось доказать.

Date: 2022-09-15 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Нет, он написал про депортации по этническому признаку. Это было, но веком позже.

P.S. Если еврей принимает крещение, он всего лишь показывает. что он умный еврей :). С какой стати одна секта может монополизировать национальность? Эдак и в Германии при Лютере можно было сказать, что немец, выбравший протестантство, перестаёт быть немцем, или что русский католик перестаёт быть русским. Но всё это звучит, по-моему, как некрасивые потуги ксенофобов.

Date: 2022-09-15 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Возьмите, например, Украину: там сосуществуют так называемые православные с римокатоликами и грекокатоликами, и все они - украинцы, плюс куча ещё прочих разновидностей религиозного самоопределения.
Edited Date: 2022-09-15 12:27 pm (UTC)

Date: 2022-09-15 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Платон тогда ещё совсем младенцем был или даже не родился.
Что за болезнь в Афинах бушевала, неизвестно. Не чума в нашем смысле.

Date: 2022-09-15 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
В те времена, о которых пишет автор, понятия "национальность" еще не существовало: люди различались по вероисповеданию и по зависимости от определенного феодала (короля, герцога и т.д.). Когда пришли тяжелые времена, а чума была не единственным бедствием - в начале 14-го века был еще жуткий голод, от иноверцев решили избавиться, тем или иным способом.

Date: 2022-09-15 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Инфекционные болезни сопровождали человечество с незапамятных времен, но их разрушительность возросла, когда увеличилась плотность населения (за счет увеличения производительности труда). Чума оказалась особенно разрушительной именно для западной Европы, потому что там уже успели понастроить много больших городов. А для монголов, длительное время живших рядом с естественными очагами чумы (сусликами и другими степными грызунами), она, видимо, была не так страшна: и потому, что они жили более рассеянно - пасли стада и потому кочевали, и, вероятно, потому, что у них уже выработался какой-никакой иммунитет.

Чума отличается особенной заразностью среди всех одолевающих человечество болезней (хуже, кажется, была только оспа). Примечательно, что даже в те времена, когда люди не понимали причин инфекционных болезней, они все же догадались, что для их профилактики необходима самоизоляция: в частности, герои Боккаччо ведь именно самоудалились из Флоренции в менее населенную сельскую местность, и там развлекали себя этими историями.

Date: 2022-09-15 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Под национальной принадлежностью понимались ещё с античности язык и культура, хотя и кровь имела значение. Не зря византийцы звали своих императоров - Лев IV Хазар, Лев III Исавр, Лев V Армянин и т.д..
Посмотрите, как в Новом Завете употребляется слово "галилеяне", например.
В те же времена, как я указал выше, Польша иноверцев приглашала. а не гнала. А во времена Сервантеса монарх решил изгнать католиков. чуждых по крови.

Date: 2022-09-15 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Плотность населения достигается прежде всего в войске.
В Библии (и у Геродота) описана эпидемия, благодаря которой ассирийцы сняли осаду с Иерусалима.

Date: 2022-09-15 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Так про Польшу ле Гофф и пишет, что они евреев не изгоняли, а загоняли в гетто; так же и чехи - пражское гетто было едва ли не самым большим.

Date: 2022-09-15 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, в походе - да и в казармах - войску трудно соблюдать самоизоляцию. Локальных эпидемий в истории не счесть, но некоторые возбудители оказываются настолько заразными, что приводят к появлению пандемий, то есть, глобальных поражений, когда болезнью оказываются охвачены обширные географические области.

Date: 2022-09-15 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Тогда, вероятно, просто так было принято - селиться своим кварталом. Сравните Грузинские улицы и Грузинский вал в Москве.

https://www.litmir.me/br/?b=245569&p=1

Date: 2022-09-15 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Возможно, это чаще всего - последствия войн.

Date: 2022-09-15 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Не знаю, насколько добровольным было такое поселение для евреев в те времена и в тех местах, о которых пишет ле Гофф. Я так поняла, что в польских и чешских городах евреи не могли жить вне гетто, даже если они и хотели. То же было и в российской империи, и даже в гораздо более поздние времена: евреям не разрешалось селиться в определенных местах, заниматься определенными профессиями (в том числе служить в армии), на их посупление в университет были квоты и т.д. Именно это послужило причиной того энтузиазма, с которой российские евреи восприняли революцию, отменившую все эти ограничения.

Re: https://www.litmir.me/br/?b=245569&p=1

Date: 2022-09-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Увы, мне не знакомо ни прозведение по ссылке, ни имя его автора. О каких временах у него идет речь?

А война, конечно, способстует распространению инфекционных болезней: и потому, что сопровождается перемещениями больших групп людей, и потому, что людям приходится терпеть лишения, что никак не способствует сохранению здоровья.

Date: 2022-09-15 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Не служить в армии в Российской Империи было привилегией, которую отменил Николай I, с чего и началось быстрое разложение еврейской общины.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 08:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios