egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

В биографиях пишут, что именно роль стрелка-радиста Евгения Соболевского, изобретателя ликера «Шасси», сделала знаменитым Олега Даля. Но в год выхода фильма я была еще слишком мала и впервые увидела этого актера в «Старой, старой сказке». А «Хронику» с экранов быстро убрали, потому что Лев Вайнштейн, сыгравший штурмана Веню Гуревича, эмигрировал в США. Даль умер в 39 лет, Вайнштейн – в 49, хотя та война, на которой они не успели побывать, давно закончилась.




Песня из фильма «Хроника пикирующего бомбардировщика» 1967
(музыка Александра Колкера, слова Кима Рыжова,
исполняет Станислав Пожлаков)

Date: 2021-05-09 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-05-09 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Совершенно верно, Фрэнк!

Date: 2021-05-09 11:46 am (UTC)

Date: 2021-05-09 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com

Вайнштейн запомнился по роли Янкеля в Республике ШКИД Полоки. У Даля много хороших ролей. Мне почему-то кажется, что больше всего он похож на себя в фильме Мотыля Женя, Женечка и Катюша.

Date: 2021-05-09 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, Янкель в "Республике" - незабываем :) Жаль, что Вайнштейн не успел толком ничего больше сыграть. "Женя, Женечка и Катюша" - тоже, конечно, один из моих любимых фильмов о войне (https://egovoru.livejournal.com/36872.html), но мне, правда, кажется, что Даль "похож на себя" в любой из своих ролей :) Я все собираюсь написать о нем отдельный пост, но пока руки не дошли.

А Вам какие фильмы о войне больше всего нравятся?
Edited Date: 2021-05-09 01:53 pm (UTC)

Date: 2021-05-10 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com

Вообще говоря, я фильмы о войне не люблю. Но есть фильмы, где война показана косвенно, как-бы за кадром: Летят журавли, Баллада о солдате и недавний фильм Дылда Кантимира Балагова. 


Проверка на дорогах, конечно, сильный фильм. Там одна из лучших ролей Ролана Быова. Вот кому не повезло, запретили фильмы с его лучшими работами, еще Комиссар.

Date: 2021-05-10 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"я фильмы о войне не люблю. Но есть фильмы, где война показана косвенно, как-бы за кадром"

О себе я могу сказать точно то же самое. Все фильмы, упомянутые в моем списке по ссылке выше, показывают войну именно косвенно, со стороны. "Летят журавли" - тоже такой фильм, но он чем-то мне не нравится: может, просто тем, что я вообще не люблю Татьяну Самойлову, может, тем, что мне не нравится, как прописана сценарием ее роль, а может, и еще чем-то, не знаю.

А что Вы скажете о других перечисленных мною фильмах, нравятся они Вам?

"запретили фильмы с его лучшими работами, еще Комиссар"

"Комиссар" - замечательный фильм, мне повезло - я успела увидеть его еще на большом экране. А Ролан Быков - превосходный актер, причем - очень разный: достаточно сравнить его Петрыкина из "Большой перемены" и Савушкина из "Мертвого сезона". Помню его и в "Проверке", но там меня особенно поразил Владимир Заманский. Впрочем, они там все великолепно сыграли: кроме уже упомянутых, и Борисов, и Солоницын, и Бурляев.
Edited Date: 2021-05-11 12:45 am (UTC)

Date: 2021-05-11 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
-А что Вы скажете о других перечисленных мною фильмах, нравятся они Вам?
Два бойца мне нравится, возможно, больше из-за двух известных песен, но Большая жизнь Лукова нравится больше.
Тарковского считаю переоцененным режиссером, но Иваново детство из его лучших (еще Зеркало и новелла Колокол из Рублева).
Остальные фильмы из Вашего списка плохо помню. Я бы еще добавил туда Восхождение Шепитко, Торпедоносцы Арановича и Порох Аристова.
А Дылда Вы смотрели?

Date: 2021-05-11 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Нет, "Дылду" не видела, как и "Порох", хотя многие его хвалят. Может, попробуете рассказать, чем именно эти фильмы Вам понравились - хотя это и не всегда бывает легко понять?

"Торпедоносцев" видела, но не когда он вышел, а сравнительно недавно в интернете. Фильм показался мне неплохим, но как-то не запомнился - в нем не было ничего, что произвело бы на меня сильное впечатление. Может, потому, что я почему-то не люблю Родиона Нахапетова.

А вот "Восхождение", которое я тоже посмотрела сравнительно недавно, а не еще девочкой, когда о нем все говорили, мне просто-таки активно не понравилось. Этот фильм показался мне уж слишком прямолинейным, плакатным: мысли о том, что предавать - нехорошо, а не предавать - хорошо, как-то маловато для целого фильма (да и тривиальная она), а больше там ничего нет. Впрочем, съемки там замечательные, и Владимир Гостюхин сыграл прекрасно, а вот Борис Плотников там мне как-то не особенно понравился: доктор Борменталь у него лучше вышел :)

"Большая жизнь Лукова нравится больше"

Да, это замечательный фильм - один Масоха с гармошкой чего стоит!



"еще Зеркало и новелла Колокол из Рублева"

Да, Бурляев в "Колоколе" производит неизгладимое впечатление! А с "Зеркалом" интересно: когда я посмотрела его девочкой через несколько лет после выхода, я ничего не поняла: кто отец, кто сын, кто жена, кто мать, кто такие другие люди в кадре? А вот когда смотрела его недавно, уже прилично зная биографию режиссера, не поняла, чего же я там могла не понять в детстве? Там ведь даже сестру называют по имени :) А Вы как, сразу разобрались?

Date: 2021-05-11 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
Зеркало понравилось сразу, я был тогда уже достаточно взрослым. Кроме того, перед фильмом о нем рассказал сам Тарковский (это было в ДК Курчатовского института).

Дылду очень советую посмотреть, хотя фильм тяжелый. ИМХО лучшее кино за последние годы, совсем ни на что не похожее. Порох смотрел давно, помню, понравилось, как снято.

Date: 2021-05-11 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"перед фильмом о нем рассказал сам Тарковский"

Ого, а какой же это был год? Я Т. никогда не видела, зато училась в одной школе с его плямянником, Микой, но на несколько лет позже.

"Дылду очень советую посмотреть"

Судя по описанию в Вики, этот фильм должен быть чем-то похож на "Крылья" Ларисы Шепитько, которые понравились мне гораздо больше, чем "Восхождение". "Крылья" - про то, как женщина военный летчик (в этой роли - Майя Булгакова, сыгравшая изумительно) безуспешно пытается найти себе место в послевоенной мирной жизни.

Date: 2021-05-12 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
Я придерживаюсь точки зрения Фассбиндера о том, что чем фильм проще, тем лучше. Например, я считаю лучшим фильмом Гайдая короткометражку Пес Барбос и необычный кросс. Поэтому, прямолинейность и тривиальность фильма Восхождение, я не воспринимаю, как недостаток.

Картину Крылья я тоже люблю. Фильм Дылда на неё совсем не похож, и вообще ни на что не похож.

Date: 2021-05-12 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"прямолинейность и тривиальность фильма Восхождение, я не воспринимаю, как недостаток"

Мне кажется, многое еще зависит от того, в каком возрасте мы впервые увидели тот или иной фильм. Посмотри я "Восхождение" в год выхода, может, я и восприняла бы его иначе.

А самый разительный пример зависимости киновосприятия от возраста и/или исторической обстановки являет для меня фильм Сергея Овчарова "Оно". Я помню, как вышла из кинотеатра после просмотра его в год выхода - а дело было в Лужниках, там был какой-то кинотеатр прямо возле стадиона - совершенно завороженная, и чувствовалось, что это ощущение было общим для всей толпы зрителей. А недавно сдуру решила посмотреть его в интернете и поразилась, до чего мне неинтересно :(

Правда, это редкий пример - обычно фильмы, которые понравились мне в детстве/юности, нравятся и сейчас, а которые тогда не понравились, и сейчас не нравятся. А у Вас как?

Date: 2021-05-12 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
Да, восприятие зависит от возраста, конечно.

У Овчарова больше всего люблю его ранний фильм Нескладуха (не путать с Небывальщиной). Это такой примитивизм и возрождение великих традиций немого кино.

Date: 2021-05-12 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А я вот "Нескладуху" как раз не видела, а "Небывальщина", помню, мне тогда понравилась :)

Date: 2021-05-12 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
Насколько я помню, они похожи, но Нескладуха лучше, там ничего лишнего. Ну, как в фильме Пес Барбос у Гайдая.

Date: 2021-05-11 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] klarissa45.livejournal.com
Я бы поспорила про похожесть Даля. Нигде он не похож. Найду воспоминания Гурченко и других коллег Даля и поделюсь с вами.

Date: 2021-05-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Я просто хотела сказать, что в любой своей роли Даль был чрезвычайно убедителен. Для того, чтобы судить, похож ли персонаж на самого актера, нужно хорошо знать, каков был сам актер, а кто из нас может похвастаться таким знанием? Сдается мне, всякий хороший актер играет убедительно потому, что отдает своему персонажу часть себя, находит в своей душе что-то соответственное. В человеке-Дале было достаточно и для Ученого, и для Тени.

А воспоминания Гурченко - это было бы интересно, поскольку это ведь должно быть как раз о "Тени", так? Через несколько лет после смерти Д. вышла очень хорошая книжка о нем, основную часть которой составляли воспомининания его тещи, О.Б. Эйхенбаум. Там были и воспоминания многих коллег - но Гурченко среди них, если я правильно помню, не было. Вот Галина Фигловская ("Женечка") точно была, и еще кто-то из партнеров.

Date: 2021-05-11 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] klarissa45.livejournal.com
https://www.youtube.com/watch?v=AQVX6AcmXyI

Нет, она вспоминает совместную работу в "Современнике", они играли молодую супружескую пару в спектакле Аксенова "Всегда в продаже".
Есть кусочек спектакля, записанный на видео, где Табаков играет продавщицу. А у Гурченко и Даля только фото. У меня не получилось вставить фото. Но можно найти по запросу.
А тут и про "Тень" еще
https://vk.com/topic-5577270_25617826
Edited Date: 2021-05-11 01:24 pm (UTC)

Date: 2021-05-11 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
Помню этот спектакль в Современнике. Тогда он произвел на меня неизгладимое впечатление. Хотя запомнился не Даль, а Мягков и Табаков.

Date: 2021-05-11 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] klarissa45.livejournal.com
Кажется Мягкова ввели позже.
Вначале его не было
https://biography.wikireading.ru/44672

Date: 2021-05-11 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо, интересные воспоминания!

Date: 2021-05-11 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Завидую Вам: я-то знаю об этом спектакле только из рассказов :(

Date: 2021-05-11 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо. Похоже, я все же читала уже где-то эти воспоминания - во всяком случае, про оторванную ручку я помню :)

Date: 2021-05-11 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] klarissa45.livejournal.com
А тут отрывок спектакля "Вкус черешни".
И отрывок моноспектакля
Тоже очень интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=oaj0UIeZAZ8
Олег Даль про чтение сказок
https://www.youtube.com/watch?v=yaglPvoGDhY
Edited Date: 2021-05-11 01:49 pm (UTC)

Date: 2021-05-11 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"А тут отрывок спектакля "Вкус черешни""

Спасибо. Я видела прежде кусочек, где они поют "Пани-панове", но не отрывки репетиций!

"Олег Даль про чтение сказок"

Девочкой я видела в "Современнике" "Принцессу и дровосека", но, к сожалению, совсем ничего не помню, кроме самого факта. А Даль ведь, кажется, и играл там, не только помогал ставить?
Edited Date: 2021-05-11 11:24 pm (UTC)

Date: 2021-05-12 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] mishemplushem.livejournal.com
"Я все собираюсь написать о нем отдельный пост, но пока руки не дошли." — Очень надеюсь, что дойдут в исторически короткие сроки.

(Даль для меня — в первую очередь Лаевский, Шут из Лира и вампиловский Зилов)

Date: 2021-05-12 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Очень надеюсь, что дойдут в исторически короткие сроки"

Буду стараться! Рассчитываю, что Вы придете обсудить - а то я заметила, что посты про кино читателям этого журнала как-то не слишком интересны :(

"Лаевский, Шут из Лира и вампиловский Зилов"

Да, это, конечно - отличные работы, но мне самой трудно что-то выделить у Даля: мне кажется, у него просто не было плохо сыгранных ролей.

Date: 2021-05-09 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
"Хроника" -"настоящий" фильм, все в нем тактично и меру -песня, актеры,самолеты

А вот "В бой идут одни старики" не люблю, воспринимаю как какой то лубок и фальшивку.

Вот кстати воспоминания одного из консультантов "Хроники"
ГСС Евдокимова

ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/261979-pro-hroniki-pikiruyuschego-bombardirovschika-kak-snimali/

Date: 2021-05-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Согласна, "В бой идут одни старики" воспринимается несколько фальшиво, но я включила его в свой список за то, что там очень уж чувствуется личность режиссера, Леонида Быкова. Он так хотел - сначала стать военным летчиком, а потом - снять о них фильм, что это невозможно не оценить :) Да, и еще - за то, что в роли Кузнечика там занят Сергей Иванов, а его не так уж во многих фильмах можно увидеть! Очень уж мне нравится этот актер :)

А что Вы думаете о других фильмах из моего списка лучших (https://egovoru.livejournal.com/36872.html)?

Date: 2021-05-15 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Приятно, что я не один такой. В смысле — любящий "Хронику" и нелюбящий "Стариков".

"Старики" меня всегда раздражали сочетанием пафоса и клоунады. Даже в детстве. Пару раз видел полностью в детстве, позднее несколько раз отрывками, но желания пересмотреть от начала и до конца "Хронику" не возникало.

"Хронику" первый раз увидел в детстве, тогда фильм произвёл сильное впечатление. Несколько раз пересматривал, будучи взрослым — впечатление не испортилось.

Date: 2021-05-15 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
У Наума Бирмана (режиссера "Хроники") есть еще один очень необычный фильм о войне, с тем же Далем в главной роли, называется "Мы смерти смотрели в лицо". Он прошел как-то совсем незаметно, и я его уведела только много позже, уже в интернете, а фильм очень примечательный. В его основу положена реальная история о том, как в блокадном Ленинграде бывшему преподавателю детского балетного кружка, а ныне - комиссару политотдела (его-то и играет Даль), дают задание создать балетный коллектив с целью агитации. Сначала он пытается найти взрослых артистов, но они все на фронте, и тогда он обращается к своим бывшим ученикам. Фильм показывает, как истощенные блокадные детишки находят в себе силы танцевать балет перед солдатами на фронте, защитниками города. Это был один из двух фильмов Даля, вышедших в 1980 году, за несколько месяцев до его смерти.

Date: 2021-05-15 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Спасибо. Даже не слышал о таком фильме. Постараюсь найти и посмотреть.

Date: 2021-05-15 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Поскольку это Ленфильм (а не Мосфильм, охраняющий свое добро), то он есть просто на ютьюбе:



Этот фильм, может быть, не такой "крепко сколоченный", как "Хроника", но мне понравился выбор очень необычного аспекта войны.

Date: 2021-05-15 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Спасибо. Посмотрю, когда будет соответствующий настрой.

Тема блокады и смерти от голода и холода для меня психологически тяжела — намного тяжелее, чем обычные военные фильмы со стрельбой и смертью в бою. Знаю, что есть фильм "Жила-была девочка" про блокаду, снятый сразу после снятия блокады, но посмотреть его все никак не решусь.

В детстве я читал полуавтобиографческую книгу "Мы шли под грохот канонады" калининградского писателя Юрия Ивановна. Он сам пережил блокаду, потом как сын полка дошёл до Кёнигсберга где и остался жить. Ещё в советские времена он одним из первых начал заниматься темой немецкой истории города, после перестройки начал развивать культурные контакты с Германией (но это уже другая тема).

Эта книга произвела не меня мощнейшее впечатление. Помню, как один из героев книги, мальчик, мечтавший о морских путешествиях (альтер эго писателя) сжигал свои любимые книги о дальних странах и морских приключениях.

Date: 2021-05-16 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Тема блокады и смерти от голода и холода для меня психологически тяжела"

Для меня тяжела вся тема войны, так что я военные фильмы смотрю редко. В этом, конечно, показаны некоторые реалии блокады, но внимание сосредоточено не на них, а на мужестве этих детишек. После просмотра чувствуешь себя не разбитым, а, наоборот, воодушевленным :)

"я читал полуавтобиографческую книгу "Мы шли под грохот канонады" калининградского писателя Юрия Ивановна"

Интересно, что этот автор и авторы фильма взяли для заглавия строчки из одного и того же стихотворения. Фильм поставлен по книжке писателя Юрия Яковлева, мать которого погибла в блокаду, но книжка называется иначе - "Балерина политотдела".





Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 05:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios