С тех пор как в злополучную январь

[egovoru]

Как по-вашему, зачем хирург в операционной надевает маску – и то же самое делает весь его вспомогательный медперсонал? Конечно, не для того, чтобы защитить себя от вредоносных миазмов, поднимающихся из разрезанного живота больного. Цель – прямо противоположная: снизить риск занесения в открытую рану инфекции с микроскопическими капельками жидкости, вылетающими изо рта хирурга при разговоре и кашле, а из носа – при дыхании и чихании. Примечательно, что в наши пандемические времена иные даже вроде бы грамотные люди об этом забывают. Они стремятся доказать, что тканевая маска не способна защитить надевшего ее от вируса – когда смысл маски ведь совершенно в другом.

Это мне кое-что напомнило. Для некоторых людей (и даже целых культур) улыбка – не способ успокоить других, дав им знать, что ты не имеешь по отношению к ним злых намерений, а демонстрация собственного душевного состояния. Приветливость окружающих кажется им фальшивой: чего лыбятся? По-моему, в основе недовольства масками лежит тот же менталитет: всегда и во всем думать прежде всего о себе, любимом. Увы, такая стратегия неизбежно приводит к «трагедии общин».

Фото 1922 года из статьи Stephen Matthews в Daily Mail

Ради пущего драматизма я позволила себе заменить одно слово в маленьком шедевре Екатерины Поспеловой и Дмитрия Виноградова, о котором нам поведал уважаемый kot_kam :)

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Здоровье (https://www.livejournal.com/category/zdorove?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[egovoru.livejournal.com]

Да, правильно!

[nick-55.livejournal.com]

Cпасибо, стихотворение по ссылке замечательное, и самое интересное, что лунь по-немецки женского рода - die Weihe:)

Причем наш болотный лунь по-немецки буквально "тростниковый", а "болотным" немцы называют луня, которого большинство из нас никогда не видели, потому что он живет в Австралии и Новой Зеландии.

[egovoru.livejournal.com]

Да, мне тоже очень нравятся "элитная алкоголь" и прочее :)

[rezoner.livejournal.com]

Небось, название месяца. И все равно неправильно получилось - нужен декабрь или ноябрь. И происхождение вируса спорно.

[egovoru.livejournal.com]

Не знаю, какими соображениями руководствовались авторы, упоминая именно январь? Может, конечно, просто теми, что название именно этого месяца лучше всего рифмуется с "фонарь", но, поскольку происхождение вируса - все равно дело темное, пусть уж остается "январь". Мне также нравятся "элитная алкоголь" и прочее по ссылке :)

[alex-new-york.livejournal.com]

Маски, конечно, носить надо. Но если заглянуть га сайт https://ivmmeta.com/ , то можно увидеть, что есть гораздо более эффективные средства профилактики. Инициативные группы врачей с апреля прошлого года пытаются пробить завесу молчания по этому поводу

[zlata-gl.livejournal.com]

Ученые скрывают эффективные средства ?
Зачем ?

[torquelimach.livejournal.com]

Мне вчера попалась запись, где ивермектин тоже упоминается. Наряду с другими препаратами (неожиданно аж несколько антидепрессантов, в первую очередь флувоксамин).

https://www.quora.com/What-is-the-current-treatment-for-Covid-19/answer/Steve-Kirsch

Хотелось бы получить независимое подтверждение, но выглядит многообещающе.

[ira-k.livejournal.com]

"есть гораздо более эффективные средства профилактики"

какие? по указанной ссылке только витамины и цинк могут считаться средствами профилактики, остальные - лечения.
но с эффективностью витаминамов нет никаких доказательств. особенно "гораздо более" как вы пишите, чем маски. vitamin D toxicity - серьезная вещь. как и цинк, который в больших дозах может повредить поджелудочную.
а что касается лечения, то исследования должны быть масштабными и реалистичными and double blind. а не 12 пациентов которых лечили и другими препаратами.
антидепрессанты возможно и помогают при ковиде тем, кто их уже принимает, но я не стану принимать антидепрессанты для профилактики.

[egovoru.livejournal.com]

Да, я заметила, что Вы уже очень давно публикуете посты о пользе ивермектина. Позвольте спросить, Вы как-то связаны с ним по работе?

[marigranula.livejournal.com]

Вы упускаете из виду duty of care — хирург имеет онное по отношению к пациенту в силу формального или неформального контракта между ними.

[egovoru.livejournal.com]

Наверное, у Вас опечатка - что такое "онное"?

[egovoru.livejournal.com]

А как Вам видео, которое подкинула уважаемая yoginka (https://egovoru.livejournal.com/167161.html?thread=13495801#t13495801)?

[zlata-gl.livejournal.com]

Типичная "проблема халявщика".
Чо это я буде создавать неудобства СЕБЕ, защищая окружающих ?
Потому и противоречивые сведения о защитных свойствах масок.
Реально они нужны "для других", но об этом не хотят громко говорить, чтобы лох думал, что маска защищает ЕГО.
Иначе он будет сачковать.

С прививками — похожая история.
Они нужны не только для себя, но и для "коллективного иммунитета".

[antonkachinskiy.livejournal.com]

Или дело проще — трудно поверить в волшебные свойства тряпочки :)

[egovoru.livejournal.com]

Никакого противоречия по поводу эффективности масок нет: они существенно задерживают вылетание капель изо рта и носа того, кто их носит.

[greygreengo.livejournal.com]

Продавец бытовой медицины
Перестал продавать бормашины
Но живет он прекрасно и обычные маски
Продает продавец медицины.

[egovoru.livejournal.com]

Да, для продавцов масок наступили тучные времена :)

[strannik1.livejournal.com]

А 200 лет назад хирурги кровь пускали для излечения. И даже помогало! :))

Проблема в том что положительность ношение масок против Ковида не подтверждается натуральным многомиллионным опытом.

[zlata-gl.livejournal.com]

А как определяется этот опыт ?
Есть сравнение миллионных популяций с масками и без ?
Есть параллельный глобус для изучения распространения ковид без применения масок и карантинов ?

[ntsil.livejournal.com]

Основной текст "маленького шедевра" мил, но в целом обычен, но вот финальное четверостишие -- таки шедевр! :)

[egovoru.livejournal.com]

Согласна! Я и имела в виду только последнее четверостишие, поотому что только у него два автора :)

[const0000.livejournal.com]

ну, что вы :)
вопрос об «обязательном ношении масок» — это вопрос доверия ко власти, и ничто другое.

ни к хирургам, ни к статистике, ни к ужжжасному кавиду — это отношения, категорически — не имеет :)

[egovoru.livejournal.com]

Да, если мы будем сравнивать разные страны, то разница в отношении их граждан к ношению масок почти наверняка будет определяться именно степенью доверия к правительству, потому что именно оно выступает инициатором этих мер. Более того, это объясняет даже разницу между отношением жителей разных стран к прививкам, которые, в отличие от масок, защищают именно самого привитого.

Но во всех странах есть люди, отказывающиеся носить маски из-за того, что не понимают, что это делается для защиты не их от других, а других от них, но что защита других от них в конце концов оборачивается пользой для них самих.

[volcohara.livejournal.com]

--- Примечательно, что в наши пандемические времена иные даже вроде бы грамотные люди об этом забывают.

Вы имеете в виду CDC и доктора Фаучи?

[egovoru.livejournal.com]

Увы, не знаю, что/кто это такие.

[in-es.livejournal.com]

Лет пять назад была статья, что если надевать маску блестящей стороной наружу, то защищаешь других. А если внутрь, то защищаешься от других. Думаю, неважно, как надеть маску, главное - надеть . И если на тебя чихнут или плюнут, то маска защитит.

[egovoru.livejournal.com]

Очень детальный обзор эффективности масок можно найти вот здесь (https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118).

[ald1976.livejournal.com]

Все верно, но есть два маленьких нюансика.

1. Те маски, что носят врачи в операционной и те, что продаются "против коронавируса" - это совсем разные маски с совсем разными свойствами. Одни ближе к респиратору, другие - к дырявому решету.

2. Врачи обучены носить и использовать маски правильно, а люди на улицах - нет. Кроме того, слишком много людей на улицах умышленно саботируют и носят маски на подбородке и ниже.

Ну и, до кучи, третий нюансик.

Азиаты носят маски уже десятилетия, с какой-то лохматой эпидемии гриппа. Европейцы все эти десятилетия без масок как-то обходились. Есть ли гарантия, что нынешний момент - как раз тот, когда надо начинать носить маски? [а также, не напрасно ли носили маски азиаты все эти десятилетия?]

[egovoru.livejournal.com]

"Одни ближе к респиратору, другие - к дырявому решету"

Я, может быть, отстала от жизни, но вообще-то я - дочь хирурга, и маски, которые всю жизнь носил в операционной мой отец, представляли собой просто сложенную в несколько слоев марлю. Такая маска работает как физический барьер на пути вылетающих капель, и этого уже достаточно для существнного снижения риска. Очень детальный разбор эффективности масок можно найти вот здесь (https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118).

"Врачи обучены носить и использовать маски правильно, а люди на улицах - нет"

Никакого специального обучения тут не требуется, маска должна просто прикрывать рот и нос. Люди, которые носят маску на подбородке, делают именно то, что Вы и написали: саботируют.

"Есть ли гарантия, что нынешний момент - как раз тот, когда надо начинать носить маски?"

Непонятно, что Вы понимаете здесь под "гарантией"? Есть ли гарантия, что ношение масок остановит пандемию? Нет, как нет гарантии, что ее победят прививки и все прочие меры профилактики. Но то, что маски снижают риск распространения инфекции путем блокировки вылетающих капель - несомненно; конкретные данные в процитированном выше обзоре.

[messala.livejournal.com]

А нет ли у Вас каких-нибудь конкретных данных из авторитетного источника, насколько таки маска кого-нибудь защищает?
Ну, типа "процент заражений при ношении маски ... процент заражений без ношения маски ..."

Был бы очень благодарен.

[egovoru.livejournal.com]

Обзор исследований эффективности масок можно найти вот здесь (https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118).