Скажи, откуда ты приходишь, Красота?
Sep. 2nd, 2020 09:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruЭто утверждение настораживает уже потому, что подразумевает существование единого эталона красоты, когда на самом деле эстетические предпочтения различаются у разных людей и меняются со временем. Сабина Хоссенфельдер считает, что чрезмерное увлечение красотой завело современную физику в тупик. А ведь экспериментальная проверка нынешних фундаментальных гипотез требует колоссальных материальных вложений, так что особенно важно научиться отбирать для нее только самые перспективные.
Заметное разочарование вызывает у нее то, что запуск Большого адронного коллайдера не привел к обнаружению новых частиц, предсказанных принципом суперсимметрии, связывающим бозонные и фермионные квантовые поля. А хуже всего, что отрицательный результат не позволяет и отвергнуть этот принцип: теория не предсказывает, какими именно массами должны обладать частицы-суперпартнеры.
Стивен Вайнберг говорил, что владелец конюшни, подбирающий жеребца-производителя по его внешнему виду, опирается на свой опыт: он знает, как выглядят победители скачек. Но у нас ведь нет опыта жизни в квантовом мире, пишет Сабина, так что не слишком ли мы самонадеянны, перенося туда наши обыденные представления? Пусть так, но чем же тогда заменить сомнительный эстетический критерий? Ответа на этот вопрос я в книжке Сабины не нашла.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-09-02 02:01 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-09-02 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 02:35 pm (UTC)- Когда находятся простые математические конструкции или возникают пока ещё качественные представления, объясняющее многое, - это красиво. Это вызывает чувство радости и ощущения прекрасного, сравнимое, видимо, с ощущениями художника, писателя и вообще творческого человека.
Вот, классическая механика. Красива! Объясняет многое там, где, казалось бы, уже и не должна работать.
Квантовая механика. Удалось соединить несоединимое: корпускулярные и волновые свойства микрочастиц. Красива до подозрительности.
Струны и суперсимметрия. Сплошная головная боль. Изначально красивые идеи привели к рождению сонма каких-то монстров. Выхода из тупика не видно.
no subject
Date: 2020-09-02 02:40 pm (UTC)В чём именно тот терциум, который позволяет употребить шкалу "красивости" при оценке, скажем, мужского тела и математического короллярия?
То есть, есть ли он вообще. Мне кажется относительно (но не абсолютно) ясным, что критерии совершенно разные (этому противоречит существование всеразличных "гармоний" вроде золотого сечения).
Какими же именно критериями руководствуются те учёные, которые приходят в тупик вслед за "красотой" гипотезы?
no subject
Date: 2020-09-02 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 03:05 pm (UTC)Принципа парсимони понятен (я догадываюсь, тетенька на него намекает), но красота????
no subject
Date: 2020-09-02 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 06:22 pm (UTC)вот ты где.
no subject
Date: 2020-09-02 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 07:56 pm (UTC)Странно, если приходится выбирать между красотой и правдой, отказываясь от одной из них. В работе красота может служить ориентиром, но когда (хорошая) теория будет построена, она будет гармонично соединять в себе и то, и другое.
no subject
Date: 2020-09-02 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 09:49 pm (UTC)Да, простоту Сабина упоминает как один из компонентов красоты. Стремление к простоте, очевидно, лежит в основе всей деятельности по объединению взаимодействий, и это желание совершенно понятно: чем проще, тем меньше утомляются мозги. Другое дело, что у сложных задач ведь может и не быть простых решений :(
no subject
Date: 2020-09-02 09:58 pm (UTC)К наблюдениям требований красоты нет: наблюдения (экспериментальные результаты) таковы, какими мы их получаем. Экспериментальные результаты обходятся нам дорого, а теории - дешево. Можно наплодить массу теорий, но вопрос состоит в том, какую именно из них стоит проверять на опыте (затрачивая на это массу денег)? Сабина считает, что последние десятилетия физики занимаются проверкой теорий (гипотез), которые были выбраны за свою "красоту", но ни к чему путному не привели, и что надо с этим кончать.
Что же касается того, каковы же критерии красоты, то это не очень понятно, потому что ведь эстетическое чувство - чувство, а не рациональное рассуждение. Оно опирается на какие-то неосознаные оценки. Для своей книжки Сабина побеседовала на эту тему с несколькими видными физиками, но они не сказали почти ничего вразумительного, кроме того, что критериями красоты можно считать простоту и симметрию. С художественными произведениями ведь та же проблема: мы легко можем сказать, что такое-то произведение нам нравится, а такое-то - нет, но очень трудно выявить какие-то критерии, на которые мы при этом опираемся.
no subject
Date: 2020-09-02 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 10:02 pm (UTC)Вот, меня это тоже сильно смущает. Но те, кто таки опирается на красоту в своих построениях, думают, по-видимому, что красота - это проявление Абсолюта, единого на всех :)
no subject
Date: 2020-09-02 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 10:13 pm (UTC)Сабина написала целую книжку, чтобы напомнить, что опора на красоту нередко заводит в тупик :(
no subject
Date: 2020-09-02 11:18 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-02 11:24 pm (UTC)Если они технические (работает/не работает), то это не к науке, а технике относится. А если "чистая" наука, то - ошибки это часть познания.