egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Беседовали давеча с уважаемым [livejournal.com profile] anairos и вышли на интересную тему: где проходит граница между философией и религией? (Речь идет не о традиционных религиях, легко распознаваемых по их специфическим атрибутам, а о современных изводах). Где между философией и наукой, вроде бы ясно: наука – это создание и эмпирическая проверка гипотез, а философия – это выдвижение гипотез, проверить которые пока или вообще невозможно. А вопрос об отличии философии от религии сводится, по-видимому, к вопросу об отличии непроверяемой гипотезы от предмета веры.


Может, разница тут в степени уверенности? Философ, вынашивающий какую-то идею, все же допускает, что другой философ может смотреть на вещи иначе, а верующий убежден, что ведает истину в последней инстанции? Подозреваю, однако, что неколебимо убеждены бывают только фанатики – как религиозные, так и светские, а верующий не фанатик столь же подвержен сомнениям, как и любой лишенный благодати.

Так что разница, мне кажется, кроется в самом способе постижения истины (иначе говоря – в способе создания гипотез). Философ опирается на собственный (и общечеловеческий) опыт и разум, а верующий – на то, что он воспринимает как помощь из иных пределов. Разумеется, есть сколько угодно религиозных философов, эти два способа совмещающих.


Философия: вопросы, которые могут остаться без ответа.
Религия: ответы, о которых нельзя задавать вопросы
(картинка неизвестного автора с сайта picturequote
)

Date: 2020-07-01 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment), Философия (https://www.livejournal.com/category/filosofiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-07-01 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Философия - это вообще такая "деятельность", которая принципиально не укладывается в какие-либо рамки, вызывая больше вопросов, а то и раздражения. Причем в одном аспекте философия даже противостоит религии и науке: она совершенно не социальна. Религия объединяет верующих, наука объединяет в лабораториях и в НИИ, а философ сидит в одиночку и что-то там воображает... В эпоху тотальной социальности это вдвойне подозрительно.

Date: 2020-07-01 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я придерживаюсь определения Старка, что религия - это там, где верующий общается с сверхестественными существами со сверхспособностями. Если нет одного из компонентов (включая верующих в sleeping god или ходящих выполнить определенные ритуалы с иконой с целью получения конкретной выгоды), то это уже не религия.

Date: 2020-07-01 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну в СССР были и НИИ философии, и кафедры отдельные... ничем не хуже геологов и филологов :))

Date: 2020-07-01 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
религия определяет возможные философии

Date: 2020-07-01 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Для философии нет запретных тем, и все может быть поставлено под сомнение, в том числе и помощь, полученная из иных пределов.

Date: 2020-07-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] skogar.livejournal.com
Я бы сказал, что любая религия включает в себя определённую философию.
Но зачем Вам граница, как и вообще зачем нужны точные определения науки, философии и религии?

Date: 2020-07-01 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jackclubs2.livejournal.com
Присоединяюсь.

Религия - связь со сверхъестественным, ищет практические способы это делать наиболее эффективно.

Философия - достигает своих целей рассуждая. Пытается строить логически непротиворечивую систему понятий.

Естествознание - предполагает "эксперименты" - некий способ диалога с природой.

Наука - вообще-то, то, чему можно научить, передать определенный опыт. Поэтому никто не мешает, чтобы элементы науки были и в религии и в философии и, очевидно, в естествознании.

Date: 2020-07-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
В СССР не было философии. Была идеология, которую и обслуживали упомянутые вами НИИ.

Date: 2020-07-01 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Существа обязательны только в "народных" религиях. Брахман это не существо, шуньята и татхата тоже.

Date: 2020-07-01 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Ровно наоборот ;)

Date: 2020-07-01 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я не про Брахмана, а про Брахму :))

Date: 2020-07-01 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
нет, увы.
Философия будет определять религию только у машинного интеллекта.
У человека это не так.

Date: 2020-07-01 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Я не понял, что такое "современные изводы".
Вероятно, это как Павленский против масляной живописи ))

Date: 2020-07-01 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Ну это есть "народная" религия. Но ею религия как феномен не ограничивается, нужно понимать.

Date: 2020-07-01 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Для христианина философия - это как бы второй Ветхий Завет, подготовительная ступень.

Date: 2020-07-01 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Зачем машинному интеллекту религия? ;)

Все начинается с философских вопросов: зачем мы живем? В чем смысл всего? Каков мир? Каковы причины вещей? и т.д. Мифология и религия появляются именно для того, чтобы предложить свои ответы - не раньше.

Date: 2020-07-01 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] warikap.livejournal.com
А чем отличается идеология от религии?

Date: 2020-07-01 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Тем, что обслуживает надчеловеческие институты. Религия больше призвана отвечать на индивидуальные запросы души. Хотя, разумеется, в институциональных религиях много идеологии, против чего и боролись протестанты, например.

Date: 2020-07-01 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А что не народная религия, где нет богов?

Date: 2020-07-01 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vadperez.livejournal.com
что Вы мне все подмигиваете, как будто я с Вами заигрываю?
Вопросы может и называются философскими, но на самом деле они — экзистенциальные. Ответы на них ищутся с помощью рефлексии в области присущих на данный момент ценностей.

Date: 2020-07-01 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] warikap.livejournal.com
Для индивидуальных запросов и религии нужны индивидуальные.

Date: 2020-07-01 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Так и есть. Религии создаются отдельными людьми: пророками, основателями.

Date: 2020-07-01 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Они необязательны.

Date: 2020-07-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Экзистенциальные - это и есть философские. Сам термин "экзистенциальный" - философский.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 08:54 am
Powered by Dreamwidth Studios