Все будущее галерей и музеев

[egovoru]

Даже после того, как «Бог умер» (по словам Ницше), наша европейская (распространившаяся и на другие материки) цивилизация держится на христианских по существу идеях. Но, беседуя со своими друзьями оффлайн, я обнаружила, что разным людям близки разные части этого наследия.

Я, например, особенно дорожу представлением о том, что милосердие выше справедливости, а также мыслью, что у всех людей, независимо от степени их ума и таланта, есть нечто одинаково ценное – назовем это человеческим достоинством. Последняя идея, конечно, не специфически-новозаветная, но уж заодно.

А что в христианстве кажется самым важным вам, уважаемые френды – из такого, что пережило «смерть Бога»?

«Тайная вечеря» в исполнении
современного мексиканского художника Ивана Гвадеррамы

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[vadperez.livejournal.com]

могу сказать, что если суды передадут ии, "для справедливости", милосердия там будет не дождаться. То же с е-няньками, е-учителями и иже подобными ИОТ

Право на жизнь.

[verum-corpus.livejournal.com]

"Не убий".
Без этого права все остальные довольно бессмысленны.

[marigranula.livejournal.com]

Они мне все кажутся одинаково несимпатичными.

[anna-bpguide.livejournal.com]

То, что человек достоин того, чтобы за него казнили Бога. Потому что Бог человека счел достойным не только жалости, но и жертвы.

Re: Право на жизнь.

[anna-bpguide.livejournal.com]

Это мысль дохристианская.

Re: Право на жизнь.

[verum-corpus.livejournal.com]

Ну так Бог открывался людям и до Своего Воплощения.

Но сегодня я не вижу в других религиях конкурентов христианству, в частности, потому, что в этом вопросе они (все остальные) сдали позиции. Тем самым истинность христианской религии очевидна всякому непредвзятому.

Конечно, главным сокровищем христианства служит Сам Бог, Сам Христос. Но это высказывание, мне кажется, не может быть воспринято людьми нерелигиозными, покажется им просто сотрясением воздуха. Тогда как сознание права на жизнь, казалось бы, должно быть доступно всем.

Re: Право на жизнь.

[verum-corpus.livejournal.com]

Приношу извинения за погрешность стиля...

[01a2c4d6.livejournal.com]

Оно выше лишь до тех пор, пока справедливость в безусловном приоритете, основе. Так мне кажется.

[maiorova.livejournal.com]

А я не могу в этом деле выделить главное, наиболее важное...

[partizan-1812.livejournal.com]

А что такое справедливость?
Дайте, пожалуйста, рабочее определение. Такое, чтобы можно было понять, в основе она все еще или нет.

[mns2012]

Ницше сказал:
- Бог умер
Бог сказал:
- Ницше умер.

Как и всегда, ложь скрывает часть правды. Скрываемая часть правды состоит в том, что Христос Воскрес.

Самое важное в Христианстве -

- Искупление от греха, проклятия и смерти.
- Дарование человечеству Святого Духа. Это несоизмеримо больше, чем потерял Адам. Во Христе, втором Адаме, мы получили гораздо больше, чем потеряли через праотца.

Самое важное - это реальное, актуальное приобщение к нетварным божественным энергиям, то есть обОжение. Это реальность и реальность только Христианства. ОбОжение человека возможно ТОЛЬКО в Церкви, посредством таинств, молитвы и личной аскезы (для того, чтобы удержать благодать в сердце).

Всё остальное обуславливается именно этими, самыми важными пунктами. Даже нравственная (высочайшая) планка Христианства - будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный, - становится возможностью только благодаря Искуплению и обожению.

Это не голая теория, это практика. Результат - святые Христианства. Хотя мы, обыкновенные люди, и грешные, но во Христе победа конкретного человека над грехом через самоотвержение и крестоношение становится реальностью жизни.

[01a2c4d6.livejournal.com]

Это когда за шаг в сторону расстрел на месте. Иногда для профилактики - без шага.

[partizan-1812.livejournal.com]

Ой. Не много же Вам требуется.

[tijd.livejournal.com]

В качестве механизма для выживания христианство ценно своим оптимизмом, который преодолевает страх перед смертью:

"Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?"

Христианство объединило нетривиальную идею единства мира (из иудейского монотеизма) с нетривиальным представлением о соразмерности человека богу (из древнегреческого гуманизма) . С развитием книгопечатания и протестантства это обьединение сыграло ключевую роль в возникновении современной науки. Мы обсуждали это раньше: https://egovoru.livejournal.com/111719.html?thread=5799271#t5799271

[sergeyoho.livejournal.com]

Я скептически отношусь к прямолинейной попытке вывести современную мораль из Евангелий. Да, есть там, помнится, всякое очень милое про милосердие. А есть:

И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.

Или

А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.

Думаю, реальное воздействие на современного светского человека прежде всего идёт через эстетику. Например, празднование Рождества или созерцание множества картин «Мадонна с младенцем» воспитывает трепетное отношение к младенцам и материнству.

Но при этом надо понимать, что нравящаяся мне картина «Мадонна с младенцем» создана явно не в первом веке нашей эры. Её может художник эпохи Возрождения писал. А что, кстати, они там возрождали? Если не ошибаюсь, они возрождали греко-римскую культуру.

Так что мы имеем дело с очень сложным сплавом идей и художественных образов разных времён. Где христианство, конечно, играет большую роль. Но есть ещё куча составляющих, куда более ранних и куда более поздних. При этом по понятным причинам новые идеи и образы часто стремились продать в христианской упаковке, это ещё больше дело запутывает. Хотели нарисовать грустную сексуальную девушку – рисовали Марию Магдалину :)

[catodon.livejournal.com]

Могу вас успокоить: все ужастики про ИИ пишутся людьми, нихрена в этом не понимающими. Расслабьтесь. Нам до ИИ-судей еще как до Марса пешком.

[01a2c4d6.livejournal.com]

Когда требуют справедливости, речь обычно идёт совсем не о ней. (Если только требующий не мазохист. Или ближний так достал, что ты готов собой пожертвовать, только бы ему плохо было).

[warikap.livejournal.com]

Идеальное - "пусть никто не уйдёт обиженным". Реальное - "пусть будет так,как я считаю правильным".

[olaff67.livejournal.com]

В социальном и политэкономическом плане - возможность реформирования. Реформа была толчком к тому, чтобы мир стал таким, какой он сейчас.

Re: Право на жизнь.

[o.k. (from livejournal.com)]

"ее вижу в других религиях конкурентов христианству, в частности, потому, что в этом вопросе они (все остальные) сдали позиции" - ну да, мечтать не вредно же.
Самая быстрорастущая, на сегодняшний день, религия - ислам. Почему-то. Если она будет продолжать распространяться сегодняшними темпами, к концу века христианкам придется носить паранджу. Это факт, а не рассуждения подростков в чате.
Но, если даже взять за основу мысль о "праве на жизнь" - индуистские ветви и буддизм трактуют это намного - НАМНОГО - глубже, чем христианство. А тем более - чем в псевдорелигии, которой торгует РПЦ. Назовите мне хотя бы одного религиозного лидера у буддистов, который бы себе позволил высказывания о допустимости смертной казни. Одного.
Хотя - как это там у вас? - "сознание права на жизнь, казалось бы, должно быть доступно" главе церкви.

Re: Право на жизнь.

[verum-corpus.livejournal.com]

Много эмоций и маловато смысла.

Ненависть к христианству и атака на него в Западной цивилизации - это не только деизм, либертинство, масонство и тео/антропо/софии, это ещё и раздутый интерес к Востоку, буддизмам, индуизмам - что угодно, только бы не Истина в чистом незамутнённом виде. И да, сейчас леваки на Западе все ужасно любят Ислам, так же сильно, как ненавидят христианство)).

Я не в курсе высказываний Гундяева, но если он что-то сказал о допустимости смертной казни, то это мне не кажется самым большим из его прегрешений. Разумеется, в РФ нет нормального суда, а потому и счастье, что нет (пока) смертной казни, но я лично не считаю смертную казнь убийц и насильников в принципе нарушением права на жизнь. Ведь то, как обходятся с Брейвиком, вообще трудно назвать наказанием, и, по-моему, несправедливо по отношению к родителям убитых.

[alex-new-york.livejournal.com]

Милосердие выше справедливости - не самостоятельный тезис учения Христа, а логическое следствие его отношения к первородному греху вкушения с древа познания добра и зла. Концепция справедливости - производная концепций добра и зла. Христос говорит о том, что судить о том, что есть добро и что есть зло, может лишь знающий будущее Бог. Дело же человека - не рассуждать всуе об этих понятиях, впадая в грех осуждения и сея вражду и страдания, - а любить окружающих и заботиться о них. И проявлять милосердие

[hyperboreus.livejournal.com]

В христианстве самым важным оказалась его непримиримость. Толерантные греки и римляне диву давались, насколько фанатичны, уперты, несговорчивы христиане, уверенные в своей истине. Заразив этой непримиримостью новые европейские народы, христианство напрямую способствовало такому явлению, как мировая гегемония Запада. Тем самым оно определило вектор развития сегодняшней глобальной цивилизации. Да и индивидуальную психологию современного человека тоже.

Re: Право на жизнь.

[o.k. (from livejournal.com)]

"Много эмоций и маловато смысла." - это вы сами рецензию на себя пишете?
Именно это я и имел в виду - смысла в вашем комменте нет никакого. Смысл - он опирается на факты и на логику.
Логика у вас вообще отсутствует (да, ее у вас заменяют эмоции - это вы точно подметили).
Ну а факты? То, что я написал выше - вы не оспариваете. Про Гундяева, "не читал, но, наверное, не одобряю" - и что? Как это характеризует РПЦ? Ах, да: "истинность очевидна всякому непредвзятому". Вот только если считать "непредвзятость" синонимом неразборчивости и невежественности.

Потом, рассуждения об "истине в христианстве" никак не сочетается с замечанием: "то, как обходятся с Брейвиком, вообще трудно назвать наказанием". В христианстве - вообще-то "полюби ближнего своего". Без оговорок на то, каков может быть этот "ближний". Именно поэтому христианские батюшки ходят по тюрьмам и жалеют даже самых отмороженных бандитов. Ну и, напомню, что догма христианства еще и в том, что "есть только один судья - Бог" ("не судите, и не судимы будете") Если паства и "сочувствующие" христианству не в состоянии поддерживать соответствующий менталитет - какое может быть будущее в такой философии?

Напомню, что была уже такая "истинная" религия, в СССР - называемая "коммунизм". С теми же самыми высказываниями, что "Америке - кирдык", про "козью морду", и что-то там про "истину в чистом виде", которую Запад отрицает и так далее. Не напомните - что с этой религией произошло?

PS И хочу уточнить - а то тут вроде бы прозвучали намеки на "любовь к Исламу": я на Ислам клал с прибором. Точно также, как и на христианство. Точно также, как и на любую другую религию, включая коммунизм, антропогенное глобальное потепление, сайентологию и прочие.