egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Говорят, великий антрополог Клод Леви-Стросс выделял следующие функции искусства:


1) Средство для выражения воображаемого;
2) Ритуальная и символическая функция;
3) Средство коммуникации;
4) Способ развлечения;
5) Средство политической борьбы;
6) Способ привлечь внимание к тем или иным социальным проблемам;
7) Психотерапевтическое средство;
8) Средство пропаганды и рекламы.

Некоторые из этих пунктов, на мой взгляд, можно было бы и объединить, а вот роль искусства как социального маркера осталась неохваченной. А между тем, она очень важна: молодые люди особенно, да и не очень молодые тоже, первым делом выясняют, какую музыку слушает и какие книги читает их новый знакомый. Вместо этого они могли бы спрашивать, например, о его любимых блюдах, но нет – похоже, искусство выступает более надежным критерием для выявления родства душ, чем гастрономия :)


А вот какое искусство люблю я – где вы, родственные души?

Date: 2019-08-28 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Искусство (https://www.livejournal.com/category/iskusstvo), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2019-08-28 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Все верно, Фрэнк!

Date: 2019-08-28 10:27 pm (UTC)

Date: 2019-08-28 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com
Я примитивизм тоже люблю. Анри Руссо, бабушку Мозес и т д. Я вообще всеядный :)

А список Леви-Стросса самую главную функцию искусства не упомянул: инструмент заработка и инвестиций :)

Date: 2019-08-28 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Я вообще всеядный"

Ну, я тоже люблю не только Пиросмани :)

А заработок и инвестиции, наверно, действительно можно назвать общественными функциями искусства, особенно последнее. Это, правда, не уникальная функция, но и многие названные Леви-Строссом тоже.

Date: 2019-08-28 03:27 pm (UTC)
mns2012: (Default)
From: [personal profile] mns2012
Осталось только в современной популярной музыке искусство разглядеть ))

Date: 2019-08-28 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Насчет музыки я пас - мало найдется людей, столь же немузыкальных, как я :(

Date: 2019-08-28 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
Авторы работы https://www.nature.com/articles/s41467-017-02722-7 подчеркивают, что у друзей мозги работали одинаково независимо от того, какой национальности были друзья, какого пола, возраста, были ли они правшами или левшами. Соответствие между активностью мозга и степенью социальной близости оказалось настолько явным, что по данным томографии вполне можно было предсказать, насколько близки друг с другом те или иные люди.

Каждому участнику эксперимента показывали серию видеороликов самых разных жанров и на самые разные темы, от политических дебатов до музыкальных клипов. Видео показывали всем одинаковые и в одном и том же порядке; одновременно за активностью мозга наблюдали с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии. Затем результаты томографий сравнивали, чтобы оценить сходство в работе мозга у разных людей.
Сходство действительно было, и оно было особенно заметным, когда сравнивали активность мозга у близких друзей. В первую очередь это касалось зон, отвечающих за эмоции, контролирующих рассуждения с умозаключениями и управляющих вниманием.

Date: 2019-08-28 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Соответствие между активностью мозга и степенью социальной близости оказалось настолько явным"

Интересно, где здесь курица, а где яйцо: то есть, это люди с похожими мозгами становятся друзьями - или, наоборот, дружба способствует синхронизации мозгов? Как Вы думаете?
Edited Date: 2019-08-28 10:33 pm (UTC)

Date: 2019-08-29 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
Конечно, это не значит, что у друзей мозги всегда работают похожим образом – в данном случае речь идет только о реакции на внешний стимул.
Вы правы, человеческий мозг вообще легко синхронизируется с другими в самых разных ситуациях.
Поэтому как и при "классическом" ответе на вопрос о курице и яйце - оба варианта правильные.)

Date: 2019-08-29 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Видимо, тут работает положительная обратная связь: люди, немного похожие, становятся друзьями, и их похожесть еще увеличивается :)

Date: 2019-08-29 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
Да, вы правы!
Тут скорее интересен вопрос, что делает людей предрасположенными к дружбе. Как образуется эта схожесть до их знакомства?

Date: 2019-08-29 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Думаю, много причин: например, сходство условий, в которых люди выросли - или даже генетическое сходство. Другой комментатор здесь упомянул, что последнее вроде даже выявляется в объективных исследованиях :)

Date: 2019-08-30 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
Да, скорее всего генетика и факторы формирующие психику - воспитание, образование, социальная среда.

Спасибо.)

Хорошего дня!)

Искусство

Date: 2019-08-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] evan_gcrm referenced to your post from Искусство (https://evan-gcrm.livejournal.com/1465226.html) saying: [...] искусство выступает более надежным критерием для выявления родства душ, чем гастрономия. /Источник/ [...]

Date: 2019-08-28 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
В четыре года Д. пошёл в американский садик, ещё совершенно не зная английского. Вернувшись после первого дня, рассказал, что подружился с одним мальчиком. "Как же ты с ним подружился?" - спросили мы. "Нам давали апельсиновый сок. Он сказал ямми, я сказал ямми, и мы подружились". Так что гастрономический аспект тоже имеет место быть :)

Date: 2019-08-28 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Так что гастрономический аспект тоже имеет место быть"

Я подозреваю, до определенного возраста он даже и превалирует :)

Date: 2019-08-28 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"А между тем, она очень важна: молодые люди особенно, да и не очень молодые тоже, первым делом выясняют, какую музыку слушает и какие книги читает их новый знакомый. "
Полностью согласен. Губерман сравнил разговоры интеллигенции о литературных предпочтениях с обнюхиванием у собак.

Date: 2019-08-28 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Губерман сравнил разговоры интеллигенции о литературных предпочтениях с обнюхиванием у собак"

Это замечание наводит на интересные мысли об эволюционном происхождении искусства: может, оно - просто-напросто следствие нашего плохого, по сравнению с другими млекопитающими, обоняния? :)

Date: 2019-08-29 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
у людей хорошее обоняние, просто они им не пользуются
https://futurist.ru/articles/1037-nedootsenenniy-nos-pochemu-slaboe-chelovecheskoe-obonyanie-mif

Date: 2019-08-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Один из способов - наряду с одеждой, где отдыхаешь, и т.д.

Date: 2019-08-29 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Одежда, конечно, несет определенную информацию о ее обладателе, но мне кажется, сейчас уже несколько меньше, чем в прежние времена? Многое ясно также из, например, манеры речи, манеры поведения вообще и т.д. Литературные и художественные вкусы - это, наверное, уже следующий уровень знакомства.
Edited Date: 2019-08-29 10:34 am (UTC)

Date: 2019-08-30 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, наверное самый высокий. Handshake_Emoji_Icon_ios10_large.png

Date: 2019-08-28 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Я вот не скажу, что в восторге от живописи Пиросмани как таковой, но фильм Шенгелая настолько гениален, там показана настолько гениально его судьба, его экзистенциальные искания, его мироощущение, мне близкое, что я скажу: да, это мой духовный брат, да, это я.

Date: 2019-08-28 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"фильм Шенгелая настолько гениален"

Ого, а я даже и не знаю о существовании такого фильма :(

А у Пиросмани мне больше всего нравятся изображения застолий :)

Date: 2019-08-29 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Фильм настоятельно рекомендую посмотреть.

Date: 2019-08-28 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com
Способ привлечь внимание к социальным проблемам - это совсем уж мелкий закоулок.

Пиросмани прекрасен.
Но люди с иными вкусами мне тоже интересны.

Date: 2019-08-28 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"это совсем уж мелкий закоулок"

Да, мне тоже показалось, что "способ привлечь внимание к тем или иным социальным проблемам" и "средство политической борьбы" - это практически одно и то же, разве нет?

Ну и, конечно, Пиросмани - это не единственный художник, который мне нравится. Правда, художников, творчество которых привлекает меня все целиком - не так уж много: навскидку - Эль Греко, Тулуз-Лотрек, Марке. У многих других художников мне нравятся только какие-то отдельные произведения, а другие оставляют меня равнодушной. А у Вас как?

Date: 2019-08-29 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com
Меняется всё постоянно, потребляется много, разного. Сознание забито основательно и плотно. Это профессиональное.
Легче назвать, кого совсем не люблю. Дали.

Date: 2019-08-29 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Это профессиональное"

Да, судя по всему, восприятие конкретного произведения искусства сильно зависит от того, какие другие произведения данный человек уже видел прежде, и по мере увеличения числа и характера этих прежде виденных наше восприятие меняется. А как именно Ваша профессия связана с искусством, если не секрет?

Date: 2019-08-29 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com
Я иллюстратор.

Date: 2019-08-29 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Здорово!

Date: 2019-08-28 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com
Недавно на глаза попалась статья биологов, где они доказывали, что у друзей гены ближе друг к другу, чем не у друзей. Я бы сказал, что биологи неизлечимы.

Date: 2019-08-28 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Там выше ссылаются на статью, авторы которой показали, что у друзей мозги работают одинаково :)

Date: 2019-08-28 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
Art should comfort the disturbed and disturb the comfortable.

Date: 2019-08-28 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Интересная мысль. Получается, искусство - гомеостатический механизм, предназначенный держать нас всегда в состоянии легкого дискомфорта? :)

Date: 2019-08-29 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
ну а тех, кому не слишком уютно - немного утешить.

гомеостатически, да.

Date: 2019-08-29 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
О роли искусства, как социального маркера и системы опознавания "свой-чужой" - это вам к Бурдьё и его теории культурного капитала.

Date: 2019-08-29 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Я подозревала, что этот разговор уже описан Гоголем :)

А расскажите, пожалуйста, своими словами, что же конкретно там по этому поводу у Бурдьё?

Date: 2019-08-29 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Элита передаёт своим детям не только экономический (собственно, деньги) и социальный (связи) капитал, но и культурный. При этом в воспроизводстве элит культурный капитал имеет не менее важную роль, чем две первые формы капитала.

Культурный капитал, который человек с детства получает в семье, во многом определяет его социальную позицию. Скажем, нувориш может быть сколь угодно богатым, но в круги настоящей элиты он все равно не войдёт. Человек, который путает Мане с Моне, никогда не станет своим в высшем обществе.

При этом в качестве культурного капитала в первую очередь ценятся как раз "бесполезные" вещи, вроде знания древних языков (вот недавно как раз это обсуждали) или фундаментальгая эрудиция в области классической оперы. Это как бы сигналирует о том, что носитель этих знаний вышел из того класса, который может позволить себе не заботиться о хлебе насущем. В наши дни вместо оперы скорее будет артхаусный кинематограф, например.

Ну и ещё особенность культурного капитала в том, что его практически нельзя получить формальным образом. Т. е. выходец из рабоче-крестьянской среды может стать искусствоведом, но все-таки определённые черты в поведении всегда будут выдавать в нем выходца из низов. И наоборот. Знаете, такой типаж в литературе - какой-нибудь сторож или завхоз "из бывших"?

Бурдьё, конечно, составлял теорию на материале Франции 20 века. Феномен нищей, но "духовно богатой" русской интеллигенции в неё не очень вписывается.

Конечно, у Бурдьё не все так примитивно, как в моём изложении.

И ещё - хоть у Бурдьё этого нет, но как следствие это логически вытекает из его теории - культурный капитал может быть со знаком минус. Например (утрировано), если на светском раунде зайдёт разговор о музыке, то лучше промолчать (или сказать, что вы музыкой не интересуетесь, или прикинуться глухим), чем сказать, что ваш любимый жанр - русский шансон. Хоть и говорят, что о вкусах не спорят, но люди имеют свойство ранжировать вкусы "по качеству", так уж устроено общество. По крайней мере - по мнению Бурдьё.

Date: 2019-08-30 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Что ж, в принципе, я согласна с таким анализом, за исключением того, что тут требуется дополнительно определить, кого же мы будем считать "элитой". Если придерживаться традиционного определения, что элита - это те, кому принадлежит власть в обществе, то я несколько сомневаюсь, что знание артхаусного кинематографа - признак этого слоя :)

Date: 2019-09-13 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nebos-avos.livejournal.com
И я люблю! За ролик спасибо (где Вы такие откапываете?) - с удовольствием послушал.

Date: 2019-09-13 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Рада, что ролик Вам понравился - он действительно сделан с любовью. Жаль, я не знаю, о чем песня - поняла в ней только "Тбилиси" и "Пиросмани" :(

Date: 2019-09-14 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] nebos-avos.livejournal.com
Но удовольствию это не мешает. Отсюда напрашивается мысль о некой функции искусства, не отмеченной в списке - если, конечно, ее не сводить к п.4.

Date: 2019-09-14 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Скорее, это пункт 7 :)

Date: 2019-09-14 12:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, пожалуй: "Болящий дух врачует песнопенье". Вряд ли кто этот стих поймет так, что "песнопенье" болящему духу сообщает рецепт на потребное тому лекарство, или адрес клиники, где ему окажут помощь. Это я к тому, что для лечебного эффекта понимать "песнопенье" таки необязательно - лишь бы оно тебя п(р)онимало.

Date: 2019-09-14 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nebos-avos.livejournal.com
Да, пожалуй: "Болящий дух врачует песнопенье". Вряд ли кто этот стих поймет так, что "песнопенье" болящему духу сообщает рецепт на потребное тому лекарство, или адрес клиники, где ему окажут помощь. Это я к тому, что для лечебного эффекта понимать "песнопенье" таки необязательно - лишь бы оно тебя п(р)онимало.

Date: 2019-09-14 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"для лечебного эффекта понимать "песнопенье" таки необязательно - лишь бы оно тебя п(р)онимало"

Да, именно так. У меня здесь когда-то был отдельный пост (https://egovoru.livejournal.com/12754.html) - о том, как я не согласна с утверждением некоторых о необходимости знания реалий для того, чтобы по-настоящему оценить произведение искусства. Знаете, как некоторые говорят, что "только англичане могут по-настоящему оценить "Сагу о Форсайтах""? Я не разделяю это мнение: я допускаю, что англичанин прочтет "Сагу" иначе, чем я, но кто сказал, что мое восприятие этой книги будет "не настоящим"? :)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:11 am
Powered by Dreamwidth Studios