egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Слыхала, фронтовики не любили рассказывать о войне тем, кто там не бывал. Мне спросить было некого: воевавший дед домой не вернулся. В школе на уроках мы проходили «Молодую гвардию», а для домашнего чтения нам рекомендовали Бориса Васильева. Помню, в пятом классе его повесть «В списках не значился» произвела на меня сильное впечатление.


Может, детская литература и должна быть такой, но сейчас мне на ум приходит нехорошее слово «слезовыжималка». Надрывный пафос «Памяти павших будьте достойны!» сегодня кажется мне тем самым «лишним имуществом».

Книга, где пафоса нет совсем – «В окопах Сталинграда» Виктора Некрасова. Она какая-то очень «мужская»: люди на войне заняты своей работой; они выбрали ее не по своему желанию, но обстоятельства сложились так, что им пришлось ее выполнять – и они добросовестно ее выполняют. Некрасовская повесть начисто лишена какой-либо театральности, хотя до войны ее автор и подрабатывал актером. Экранизацию (фильм «Солдаты» 1956-го года) я не видела, но, думаю, эта незатейливая песенка хорошо вписалась бы и туда.


Песня из кинофильма «Щит и меч» (1968) Владимира Басова
(музыка Вениамина Баснера, слова Михаила Матусовского,
исполняет Павел Кравецкий)

Date: 2019-05-09 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ango.livejournal.com
ага. нам раз в школе задали написать сочинение про героических дедов но мои бабушка-блокадница и дед-ветеран отказались рассказывать. пришлось всё сочинять)

Date: 2019-05-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Кажется, Виктор Некрасов как раз был исключением: судя по воспоминаниям его знавших, он часто вспоминал Сталинград и рассказывал о нем. А Вы читали его повесть?

Date: 2019-05-09 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ango.livejournal.com
Не уверена, разве только это было в программе. А песню эту я вчера услышала в первый раз в исполнении губернатора Ленинградской области)

Date: 2019-05-09 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"песню эту я вчера услышала в первый раз"

То есть, Вы и фильма "Щит и меч" никогда не видели? Нынешний праздник - хороший повод его посмотреть, он того стоит. Я его первый раз видела еще дошкольницей, когда он вышел, но ничего не запомнила, кроме другой песни, титульной - а точнее, даже кроме вступления к ней, нескольких уж очень пронзительных нот на трубе. Потом уже взрослой пересмотрела его в интернете - он и сегодня отлично смотрится.

Date: 2019-05-09 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я читала, еще в детстве случайно нашла дома замусоленное еще советское издание. Я еще не знала, кто такой Виктор Некрасов, ничего я не знала, кроме школьных уроков патриотизма и телефильмов. Впечатление было сильным, и очень "несоветским".
Некрасов был совершенно удивительным человеком.

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-09 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2019-05-10 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-10 12:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-05-09 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] twemlow.livejournal.com
папа не любил рассказывать, но заметки, воспоминания свои в двух тетрадочках, по моей просьбе, написал. писал суховато, сдержанно, он кадровый военный был, это уж профессиональное - а всё там живое. берегли они, и себя, и нас, это ведь такое знание, которое может укрепить человека, а может и разрушить. мама говорит, и шесть, и семь лет после войны, когда они только поженились, он по ночам сидел, зажав уши руками - в голове ревели катюши, папа артиллеристом был. тяжко туда возвращаться.

Date: 2019-05-09 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"он кадровый военный был"

Мой дед - тоже.

"писал суховато, сдержанно"

А что же, эти воспоминания где-нибудь опубликованы? Если нет, то, может быть, стоит попытаться опубликовать их хотя бы в интернете? Мне кажется, свидетельства очевидцев очень важны - а то новые поколения быстро начинают думать, что война - это такая игра :(

Date: 2019-05-10 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] twemlow.livejournal.com
нет, папа для нас писал

Date: 2019-05-09 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] partizan-1812.livejournal.com
Фильм неплохой, но до книги не дотягивает. Трудно очень.

Прочитал ее первый раз лет в 10 или 11, к счастью. Так что мой взгляд на войну во многом определила именно она. Да, считаю одним из лучших произведений о войне.

Date: 2019-05-09 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Фильм неплохой"

Некрасову фильм вроде нравился: он даже подружился с исполнителем главной роли.

"Прочитал ее первый раз лет в 10"

А я уже только тогда, когда ее переиздали в перестройку. Причем, мне сначала попались парижские книжки автора, так что эту повесть я разыскала специально, уже проникнувшись обаянием его личности :)

"считаю одним из лучших произведений о войне"

А Вы читали воспоминания Николая Никулина? Их очень хвалят, но я как-то не решаюсь прочесть: не думаю, что я извлеку их них что-то еще в дополнение к тому, что я уже и так знаю о войне, а именно, что война - это кровь и грязь :(

Date: 2019-05-10 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] partizan-1812.livejournal.com
>>Вы читали воспоминания Николая Никулина?

Нет. (Уж очень ее хвалят люди, которым я не особенно доверяю. :))

>>Некрасову фильм вроде нравился

Я и говорю, фильм неплохой, но такую книгу, в принципе, не очень легко экранизировать. Фильм, кстати, называется "Солдаты". Не ищите по названию книги. :)

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-10 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] partizan-1812.livejournal.com - Date: 2019-05-10 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-05-09 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com
Дед погиб в 1943-м, и уже ничего рассказать не мог. Отец и дядя тоже воевали, и рассказывать о войне не любили. Но я с подростковой настойчивостью их расспрашивал, и они рассказывали. Заканчивался их рассказ обычно одинаково: не приведи Бог не в кино, а в реальной жизни кому-то через такое пройти

Военные фильмы они оба смотрели помногу, не отрываясь
Edited Date: 2019-05-09 03:07 pm (UTC)

Date: 2019-05-09 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"не приведи Бог не в кино, а в реальной жизни кому-то через такое пройти"

Да уж :( Я, признаться, надеюсь, что рано или поздно человечество все же дозреет до того, чтобы совершенно исключить войну из своей практики.

Date: 2019-05-10 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com
Думаю, что через несколько десятилетий у человека не останется практически никаких шансов против разумных боевых машин, так что прежней мясорубки регулярных частей в зонах военных действий уже не будет. Но оградит ли это мирное население от серьезных потерь - большой вопрос. Боюсь, что у многих в мире появится соблазн решить проблему перенаселения средствами военных технологий

Если бы влияние международных организаций вроде ООН стабильно росло, можно было бы надеяться на то, что у человечества хватит ресурсов, чтобы предотвратить подобный сценарий. Но увы. это влияние падает, и довольно стремительно
Edited Date: 2019-05-10 04:04 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-11 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-11 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-11 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-11 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-11 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-11 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-12 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-12 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-12 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-12 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-12 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-12 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-12 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-12 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-13 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-13 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-13 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-13 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-13 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-13 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-13 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-05-14 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-14 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-14 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-14 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-14 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com - Date: 2019-05-15 02:49 am (UTC) - Expand

Date: 2019-05-14 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com
Кстати, проблема перенаселения эффективно решается именно в рамках обсуждаемой нами стратегии мирового экономического развития. Поскольку урбанизация и гентрификация, являющиеся результатом научно-технического развития. приводят к снижению коэффициента рождаемости. Современные города являются естественным стоком народонаселения. А естественным источником его роста - сельская местность

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-14 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-05-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
А что рассказать: - Тяжелая работа, двадцать четыре часа в сутки. Чувства обострены и все время в ожидании.

Из особенных воспоминаний, разве что мина, на которую наступил и которая почему-то не взорвалась. Сейчас понимаю - долго пролежала и взрыватель отсырел, а раньше просыпался с криком "мины".

Или вот накатывающее желание выблевать все что внутри, после того как посмотрел на первого убитого тобой противника, хотя не ел до этого часов восемь и все это время постоянно ходил с довольно увесистой поклажей.

По другому начинаешь ценить жизнь.

Date: 2019-05-09 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Это Вы цитируете кого-то воевавшего?

Date: 2019-05-09 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Нет, из собственного опыта.

Эта песня лучше.

Edited Date: 2019-05-10 12:33 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-10 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com - Date: 2019-05-10 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-10 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com - Date: 2019-05-10 01:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-10 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com - Date: 2019-05-10 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-10 01:30 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
хотел бы порекомендую вам книгу Шумилина "Ванька-ротный". Некрасов ему и в подмётки не годится. Он , Некрасов, слишком велиречив и чувствителен в описании процедуры убийств и последствий. Там , знаете ли, всё притупляется, при чём значительно, в смысле обыденно. Иногда всё до примитивного доходит. Помните у Maslow нижайший уровень? Вот, где убийственная рутина и простота войны. Просто делаем свою работу. Такие дела.
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"порекомендую вам книгу Шумилина"

Спасибо, я о ней прежде никогда не слышала. А что Вы скажете о мемуарах Николая Никулина?

"Некрасов, слишком велиречив и чувствителен"

Мне так не показалось. Велеречивость - это не про Некрасова; он, напротив, пишет самым простым слогом.
From: (Anonymous)
Никулин замечателен. По поводу Некрасова-дело вкуса, но он из "официальной" войны, в "пыльном шлеме". Нет , спасибо.

Date: 2019-05-12 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] antonkomnin.livejournal.com
Читал Некрасова. Повесть произвела впечатление отсутствием пафоса. "Рабочие будни". Людские потери - обыденность.
Фильм смотрел. Впечатление произвел хорошее. Хотя буквального следования книге нет, и добавлено немного пафоса.

Date: 2019-05-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, рабочие будни - это Вы точно сказали. Что же касается кино, то вот список моих любимых фильмов о войне (https://egovoru.livejournal.com/36872.html). Пересекается ли он насколько-нибудь с Вашим?

Date: 2019-05-12 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkomnin.livejournal.com
"В бой идут одни старики" и "Женя...". Второй правда вызывает противоречивые чувства, так как в детстве нанес травму. )
Мотыль сочетал комедию и трагедию. В результате особенно жалко Петруху и Женечку. Не ожидаешь такого.

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-12 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antonkomnin.livejournal.com - Date: 2019-05-14 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-14 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antonkomnin.livejournal.com - Date: 2019-05-16 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2019-05-16 11:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-04-25 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mishemplushem.livejournal.com
"где пафоса нет совсем"
Именно.
И Некрасов, и финал "Щита", и песня.
Спасибо.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 12:57 am
Powered by Dreamwidth Studios