Мой бог, сотворенный из глины

[egovoru]

Сталкиваясь с агрессивным неприятием чужого мнения у соотечественников, я в первую очередь думаю о семидесяти годах под мудрым руководством партии, когда мнение могло быть только одно. А между тем, собака тут гораздо глубже зарыта.

Принять какого-нибудь Аттиса в свой и без того перенаселенный пантеон было для римлянина будничным делом. Иное дело христианство: говорят, сам Константин Великий, крестившийся на смертном одре, был неприятно поражен, обнаружив, что это означает обязательный отказ от веры во всех других богов.

Даже вне всякого религиозного контекста трудно переоценить величие идеи апостола Павла, провозгласившего, что и эллин, и иудей суть дети единого Отца. Но, как бы Павел ни хотел как лучше, получилось у него как всегда: крестовые походы, инквизиция, Варфоломеевская ночь. Или взять ислам, самую молодую ветвь того же древа – ничего не изменилось. А вот история индуизма или синто вроде не была такой кровавой.

Похоже, единый Бог – абстракция уже столь высокого порядка, что от нее мало практической пользы. Людей же интересует, можно ли есть свинину, так что для общения с Богом им требуются посредники. А эти уже только полубоги или даже просто люди, так что истинность их слов всегда под сомнением. Лютер и другие попытались избавиться от посредников, но проблема, как передать другому ниспосланное тебе Откровение – все равно осталась. Так что даже единый Бог – это только твой личный Бог, как ни крути.

Роберт Сапольски выдвигает забавную гипотезу о происхождении монотеизма. «В мировом масштабе монотеизм – редкое явление; если он возникает, то у обитающих в пустыне пасторалистов <...>. Это логично: пустыня учит суровым, единичным вещам; это мир, сведенный к простым, сухим, прокаленным основаниям, требующий глубокого фанатизма. <...> А представьте себе тропический лес, наполненный жизнью, где на стволе одного дерева найдется больше видов муравьев, чем во всей Британии! Тут самым естественным кажется желание предоставить тысяче богов возможность сосуществовать в полной гармонии».

Добродушные индийские глиняные боги в тропическом лесу
(фото Parivazhagan из его блога)

Comments

[marigranula.livejournal.com]

[greygreengo.livejournal.com]

Думать, что материальная реализация идеи бога коррелирует с множественностью видоразнообразия живой материи - неплохое начало, но связать это с основными первостихиями, основными кирпичами строения вселенной будет не просто. Примитивный космологический вариант всеобъемлемости и многообразиежизни дают парадокс, которые разрешается в пользу хранителей сакрального. От этого и следует рост религии.

[partizan-1812.livejournal.com]

Индийские боги добродушные только в экспортном исполнении - для Калифорнии и т.п. А на родной своей земле они беспорядка не допускают.

[affidavid.livejournal.com]

Агрессивное неприятие чужого мнения это вся восточная европа, не только русские. Есть же известная картинка: https://imgur.com/gallery/GUcVw

[tijd.livejournal.com]

история индуизма или синто вроде не была такой кровавой

Про синто не знаю, а Ветхий Завет полон историй, так сказать, геноцида.

1 И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
4 И собрал Саул народ и насчитал их в Телаиме двести тысяч Израильтян пеших и десять тысяч из колена Иудина.
5 И дошел Саул до города Амаликова, и сделал засаду в долине.
6 И сказал Саул Кинеянам: пойдите, отделитесь, выйдите из среды Амалика, чтобы мне не погубить вас с ним, ибо вы оказали благосклонность всем Израильтянам, когда они шли из Египта. И отделились Кинеяне из среды Амалика.
7 И поразил Саул Амалика от Хавилы до окрестностей Сура, что пред Египтом;
8 и Агага, царя Амаликова, захватил живого, а народ весь истребил мечом [и Иерима умертвил].
9 Но Саул и народ пощадили Агага и лучших из овец и волов и откормленных ягнят, и все хорошее, и не хотели истребить, а все вещи маловажные и худые истребили.
10 И было слово Господа к Самуилу такое:
11 жалею, что поставил Я Саула царем, ибо он отвратился от Меня и слова Моего не исполнил. И опечалился Самуил и взывал к Господу целую ночь.

если он возникает, то у обитающих в пустыне пасторалистов

Про возникновение монотеизма Ветхий Завет поясняет, что он произошел из Египта (с Моисеем). Египет примечателен не только пустыней, но и рекой Нил. Нил играл настолько ключевую роль, что как бы подсказывал и общественное устройство (абсолютную власть фараона) и монотеизм в религии: https://rujew-us.livejournal.com/50730.html

[nefedor.livejournal.com]

Речь про индуизм, не про иудаизм.

[nefedor.livejournal.com]

Насколько я помню Махаяну, там все было вполне себе кроваво, но не помню это было по воле богов или нет.

[tijd.livejournal.com]

Извиняюсь, неправильно прочитал.

[alex-new-york.livejournal.com]

Дошедший о нас монотеизм иудаизма, христианства и ислама - отзвук религиозной реформы, которую устроил Аминхотеп IV, объявивший солнечный диск единственным легитимным божестаом

[hyperboreus.livejournal.com]

В той же тропической Индии вполне себе возник самый строгий монотеизм (монизм) Упанишад. Но то, что это в высокой степени абстракция, совершенно верно. Другое дело, для чего применять эту высокую степень: если гонять еретиков, то будет выглядеть, как из пушки по воробьям. А если для высокой мистики, то только монизм и подходит.

[bluxer.livejournal.com]

Монотеизм психологически более зрелая концепция: люди дошли до понимания, что отвечать перед одним высшим существом сложнее, чем перед несколькими (как у детей: мама сердится, пойду к папе, он добрый, потом к бабушке и так далее: многобожие - это как детство).

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Монотеизм в первую очередь распространен среди научных работников.

[verum-corpus.livejournal.com]

Простите, а где у Ап.Павла Вы вычитали идею, что все люди - дети единого Отца?

[verum-corpus.livejournal.com]

И всё же наука скорее похожа на дуализм, ведь современная технологическая цивилизация как бы воюет с природой и её Творцом, то есть находится на стороне противника Демиурга.

Кроме того, для иудеохристианской традиции всё творение создано высшей Любовью, в то время как в современных научных представлениях всё материальное - какой-то непонятный shit, хрен знает откуда взявшийся.

Разница.

[livejournal.livejournal.com]

User verum_corpus referenced to your post from Разница. (https://verum-corpus.livejournal.com/533838.html) saying: [...] научных представлениях всё материальное - какой-то непонятный shit, хрен знает откуда взявшийся. [...]

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

Я согласен с вами, что монотеизм монотеизму рознь.

В любом случае тот же Сапольски резко криткует тех, с кем он не согласен. Поэтому его вполне можно отнести к сторонникам монотеизма (поклонение законам природы и естественному отбору).

[verum-corpus.livejournal.com]

Махабхарату, наверно)

[verum-corpus.livejournal.com]

Ну в общем-то и в Библии сказано, что "и бесы веруют".

Но всё же думается, что для атеиста богом прежде всего является он сам. В этом смысле сколько атеистов, столько и монотеизмов.

[nefedor.livejournal.com]

Сегодня день ошибок какой-то. Конечно, Махабхарату. Думал: не Рамаяну, написал Махаяну...

Насколько я помню, там много рассуждений насчёт войны, что там оправдано, а что нет. Ну и нечто подобное закону «око за око» есть.

[annutta-12.livejournal.com]

Насчёт неприятия чужого мнения у русских. Это характерно для всех, но если с разными ветвями христианства, например, в Германии, примирились, то страсти по поводу принадлежности к разным партиям опять закипели. Недавно у нас в городе (Германии) ударили члена правой партии AfD так, что он потерял сознание и провёл в больнице неделю. Надо сказать, что в нашем городе большинство -противники этой партии, но «зачем же стулья ломать».
Да и с религией примирение внешнее, по-прежнему есть среднеобразовательные католические школы, куда принимают только тех детей, у кого родители католики.

[egovoru.livejournal.com]

:)

[egovoru.livejournal.com]

Боюсь, я совсем не поняла, что Вы хотели сказать :( "Материальная реализация идеи бога" - это что, икона?

А мысль Сапольски, насколько я его понимаю, такая: видовое богатство экосистемы, в которой мы обитаем, отражается и в том, как мы предтставляем себе горний мир: в пустыне животных мало, вот и у жителей пустыни - только один бог; тропики кишат жизнью - у жителей тропиков и небеса заселены весьма плотно.

[egovoru.livejournal.com]

Блог, из которого я позаимствовала эту картинку - на тамильском языке, так что, я думаю, и сами эти статуи все же не в Калифорнии, а в Индии или Шри Ланке :)

История Индии, как и история любой другой территории, конечно, знает немало войн, но вот были ли среди них такие, которые можно было бы назвать религиозными? Чтобы, скажем, поклоняющиеся Вишну пошли войной на шиваитов?

[a-spyd.livejournal.com]

Насчёт "полной гармонии" я бы поостерёгся :)
В греческом пантеоне происходили совершенно безобразные разборки, достаточно вспомнить хотя бы историю Зевса и папаши его Кроноса. Да и сам Зевс -- хорош гусь: в советское время точно бы из партии исключили за аморалку.
И среди скандинавских богов тоже был не полный порядок, да и у шумеров...

[egovoru.livejournal.com]

Да, картинка не в бровь, а в глаз :) А как думаете, почему восприятие у восточных европейцев столь негативно?