Я вспоминаю одно и то же
Oct. 25th, 2017 11:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruДесятилетия жизни под руководством партии, когда единственным допустимым мнением считалась передовица «Правды», привели к полному завбению того, что мнение покупателя редко совпадает с мнением продавца, а мнение работника – с мнением нанимателя. Да, цель отмены частной собственности, а в перспективе – и вообще товарно-денежных отношений, как раз и состояла в устранении этих различий. Но ведь все равно остается рука фортуны, неравномерно распределяющей свои блага (в том числе гены), что неизбежно сказывается на мнениях?
Вооружившись лозунгом «Кто не с нами, тот против нас!», мы начисто утратили способность договариваться, приходить к приемлемому для всех сторон соглашению. Восстановление этого умения – самая насущная наша задача: мы ведь все сидим в одной лодке, то бишь, на одной планете.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-10-25 04:12 pm (UTC)https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC&year_start=1917&year_end=2017&corpus=12&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%3B%2Cc0
no subject
Date: 2017-10-25 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-25 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-25 07:38 pm (UTC)а внутри страны это умение тоже обесценивается, новым огосударствлением всего и вся
no subject
Date: 2017-10-26 12:08 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-26 12:13 am (UTC)А мне кажется, что изменения все же есть, и касаются они того, кого именно мы согласны включать в "нас", отличных от "них". Сначала это были только члены семьи, потом - рода, племени, национального государства, империи. Иными словами, круг этого "мы" неизменно расширяется в ходе истории -
в значительной степени за счет поступательного развития средств транспорта и связи. Сейчас, наконец, мы стоим на пороге того, чтобы начать включать в "мы" население всей планеты.
no subject
Date: 2017-10-26 12:16 am (UTC)В том-то и дело, что нет: это умение было начисто утрачено за годы советской власти, и сейчас предстоит медленно его восстанавливать.
no subject
Date: 2017-10-26 12:22 am (UTC)Но в данном случае я имею в виду как раз нечто обратное: умение приходить к общему знаменателю, преобразовывать разнообразие мнений в единый компромиссный вариант, приемлемый для всех.
no subject
Date: 2017-10-26 12:39 am (UTC)В рыночной экономике и в науке прогресс часто достигается через возникновение мнений, отличных от общепринятых. "Парадигма" еще одно хорошее слово.
https://books.google.com/ngrams/graph?content=плюрализм%2Cпарадигма&year_start=1917&year_end=2017&corpus=12&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Cплюрализм%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Cпарадигма%3B%2Cc0
no subject
Date: 2017-10-26 05:57 am (UTC)С другой стороны, взять любую группу — хоть там клеящих танчики, хоть вышивающих крестиком — мы в них относительно легко найдём ingroup bias. Возможно, они не готовы убивать за свои танчики, но что если ужесточить давление на группу со стороны какой-нибудь другой?
это умение было начисто утрачено за годы советской вла
Date: 2017-10-26 06:03 am (UTC)Я с интересом прочитала "Анну Каренину" не с точки зрения "лубов-морков", а обращая внимание на экономические подробности.
Герои идут в ресторан, платят 50р за ужин (на душу).
Нанимают крестьян для обработки барских полей. За 50р ЗА СЕЗОН. На все лето, от зари до зари.
Они так договаривались.
Но иногда крестьяне брались за топоры и вилы.
Революция победила именно в России. Там было "слабое звено". В смысле огромной степени имущественного неравенства. И полное отсутствие влияния "снизу" на общую ситуацию.
Западная Европа шла к "приемлемым соглашениям" - лет 300.
И тоже - немалой кровью.
no subject
Date: 2017-10-26 06:31 am (UTC)Но увеличивают ли эти процессы "договороспособность"? Как между сообществами, так и внутри них...
no subject
Date: 2017-10-26 07:06 am (UTC)Насколько я вижу, нет. (Но это больше локальный взгляд, конечно. И, возможно, слишком пессимистичный.)
no subject
Date: 2017-10-26 07:09 am (UTC)Индекс Джинни
Date: 2017-10-26 08:20 am (UTC)Работнику "внизу" - важнее ЕГО условия работы и что можно купить на зарплату, чем доходы миллиардера.
Если индекс растет при том, что жизненный уровень внизу - растет тоже, то пусть себе.
Люди перестали руководствоваться формулой "пусть лучше моя корова сдохнет, чем у соседа будет две".
И отношение "нижних" к ситуации - сильно зависит от того, куда идут доходы "верхних".
На дворцы и яхты - или на развитие производства.
На Западе - в основном 2-е.
no subject
Date: 2017-10-26 09:18 am (UTC)Но я не об этом.
no subject
Date: 2017-10-26 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-26 09:27 am (UTC)Насколько обоснованно.
В Европе - неплохо живут.
В Германии - другая проблема.
Слишком легко получить социал. В том числе - молодым-здоровым, даже с университетским образованием. В том числе - на всю оставшуюся жизнь.
В то же время - на рабочих местах высокие требования и высокая интенсивность труда. И огромные налоги.
no subject
Date: 2017-10-26 10:16 am (UTC)Никто ведь и не будет спорить, что в Германии неплохо живут, наверное очень даже неплохо. Важен вектор, куда и как общество движется. Вот Вы привели одну из настораживающих тенденций этого вектора – нарастающее социальное иждивенчество, причём не только со стороны мигрантов. Будет этот тренд увеличивать уровень договороспосбности в обществе, как думаете? Ответ, я думаю, однозначен... Что тут надо делать? Отказаться от достигнутого высочайшего уровня соцобеспечения, который нам здесь даже и не снится? Так это тоже весьма болезненный процесс.
no subject
Date: 2017-10-26 10:35 am (UTC)Re: это умение было начисто утрачено за годы советской в
Date: 2017-10-26 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-26 12:21 pm (UTC)Отказаться от достигнутого высочайшего уровня соцобе
Date: 2017-10-26 12:22 pm (UTC)Уровень "соц.обеспечения" опасно сблизился с зарплатой (нетто) "нижней половины" работников.
В Израиле такая ситуация была лет 20 назад, как раз - когда я приехала.
Можно было полгода - работать, потом полгода - получать пособие по безработице процентов в 70.
Или вообще не работать, получать по "прожиточному минимуму".
Были огромные "прогрессивные" пособия на -надцатых детей.
В 90-е годы в связи с большим потоком иммигрантов - резко выросли цены на квартиры. И на съем, и на покупку.
"Старожилы" к этому времени успели либо получить государственное жилье, либо выплатить ипотеку.
И могли прожить на пособие - кто хотел.
Пособие никак не дает (и не давало) возможности снимать квартиру.
В 2001 году, на фоне "обвала хайтека" - это сильно прижали.
Просто перестали ПОВЫШАТЬ пособия пропорционально зарплатам.
А на детей - сделали всем поровну, но только на новых. На уже существующих - оставили по старому.
В первый момент - многодетные не почувствовали. А дальше - пусть сами решают, "иметь или не иметь".
no subject
Date: 2017-10-26 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-26 12:32 pm (UTC)Плюс дело не только в родо-племенном строе, а и в общем строении человеческой психики (вы слышали о числе Данбара, наверняка? это как пример, какие возможны ограничения).