Нас отделяет от другого мира
Feb. 2nd, 2014 07:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruСобственно, он усматривает даже две причины этого. Первая – что там оказалось больше растений, содержащих такие вещества; а вторая – то, что там не нашлось животных, пригодных для использования в качестве тяглового скота. Он ссылается на археологические находки, свидетельствующие об употреблении подобных веществ и на Ближнем Востоке – но только в доземледельческие времена. А после того, как быка запрягли в плуг, от этой практики пришлось отказаться – потому что ведь в состоянии транса невозможно справиться со своенравной скотиной! Если это правда, то надо бы поставить быку памятник.
Но сама метафора «дверей восприятия» восходит все же к Старому Свету, к Уильяму Блейку. Вот замечательный коллаж самых известных его произведений – провозвестников всех психоделических граффити.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-02 03:39 pm (UTC)В Старом свете вот изобрели повсеместно алкогольные напитки. А что, пьяному с лошадью управляться легче?
no subject
Date: 2014-02-02 03:55 pm (UTC)Мне, признаться, эта его идея тоже не кажется бесспорной, но достаточно курьезной для обдумывания. У него там есть еще несколько, столь же завиральных. В частности, он полагает, что пристрастие к приношению человеческих жертв (у ацтеков) связано с меньшей предсказуемостью климата Нового Света (с его ураганами, вулканами и землетрясениями) по сравнению со Старым (где, например, Нил разливается исключительно регулярно). Но, кажется, у японцев в их сейсмической зоне все же не было особенного пристрастия к человеческим жертвам, а у кельтов, наоборот, было - и без вулканов.
no subject
Date: 2014-02-02 04:16 pm (UTC)Книгу читать не уговорили :)
no subject
Date: 2014-02-02 04:34 pm (UTC)В Японии, кажется, так сильно пристрастие убивать самих себя, что им не нужны жертвоприношения; собственно, все эти самоубийства (хотя не уверен, что это - точное слово) можно приравнять к жертвоприношениям. Впрочем, специальных изысканий по этой теме я не проводил, могу ошибаться.
Вообще же у людей, живущих в катастрофических (в тенденции) природных условиях, наверное, должно быть и более катастрофическое сознание в целом. Но если тут, опять-таки возможны четкие измерения... В общем, все больше предположительно.
no subject
Date: 2014-02-02 07:20 pm (UTC)Вроде бы, но все же у ацтеков это дело было поставлено на небывало широкую ногу. Во всяком случае, у них эта практика сохранилась до тех пор, когда у европейцев она давно вышла из моды - так что ацтекские обычаи те уже восприняли, как шок.
Что же касается попыток объяснить технологическое отставание Нового Света от Старого, то мне наиболее правдоподобной кажется гипотеза Джареда Даймонда, который усматривает причину этого в вытянутости американского континента с севера на юг, в отличие от евразийского, вытянутого с запада на восток. Сельскохозяйственные и прочие культурные обычаи, конечно, должны более легко распространяться в широтном направлении, т.е., в пределах одной климатической зоны. А Вы что думаете?
Что же касается книжки Ватсона, то на самом деле она весьма занятная. Иногда ведь высказать интересную ошибочную теорию даже полезнее, чем правильную - потому что ошибка сильнее стимулирует мысль читателя!
no subject
Date: 2014-02-02 07:30 pm (UTC)"все эти самоубийства (хотя не уверен, что это - точное слово) можно приравнять к жертвоприношениям"
Наверное, Вы правы - мне это не приходило в голову.
"у людей, живущих в катастрофических (в тенденции) природных условиях, наверное, должно быть и более катастрофическое сознание в целом"
Да, это именно то, что и пытается сказать автор той книжки.
no subject
Date: 2014-02-02 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-03 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-03 08:06 am (UTC)Мне, к сожалению, не попадалось убедительных гипотез о неравномерности развития Старого света и Америки. Хотя, с другой стороны, если бы они развивались синхронно - это было бы странно и сразу бы возникли мысли о непосредственном влиянии.
Действительно, европейцы, практически в Новое время, столкнулись с высокоразвитым бронзовым веком. Жалко, что всё было так быстро уничтожено... Тут вообще много вопросов: почему индейцы не использовали колесо в хозяйстве, хотя в ритуальных действиях использовали, т.е. знали, что оно есть. Или почему индейцы не получили железа? Неужели судьба цивилизации зависит от совсем уже случайных вещей? Или тут есть закономерность, просто ещё до конца нами не познанная?
Гипотеза меридионального расположения Америки интересна. Это безусловно повлияло, в том смысле, что культуры Перу и Мексики не влияли друг на друга, в отличие, например, от Греции и Индии.
Всё это очень и очень интересно.
no subject
Date: 2014-02-03 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-03 01:56 pm (UTC)Иногда складывается впечатление, что именно так и есть. Проблема в том, что мы не можем исследовать судьбу цивилизаций в пробирке. Так что, мы можем выдвигать гипотезы, но не можем их как следует тестировать.
"культуры Перу и Мексики не влияли друг на друга"
Ватсон это обстоятельство тоже подробно разбирает и поддерживает вывод Даймонда - что этому помешала экваториальная зона, расположенная между ними, потому что в ней нельзя было использовать навыки, приобретенные в более умеренном климате.
no subject
Date: 2014-02-03 04:14 pm (UTC)Некропсто
Date: 2015-03-20 02:12 am (UTC)Судя по тому, как сапиенсы в состоянии опьянения лихо управляют автомобилями и велосипедами (с ничтожно малым, супротив ожидаемого, отсевом), - то легче.
Re: Некропсто
Date: 2015-03-20 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-15 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-15 09:41 pm (UTC)